От Ингвар
К есаул  
Дата 23.07.2001 10:55:09
Рубрики Прочее;

Re: Руслану "Обязуюсь...

> "Не очень давно, было толкование о том, будто Киевская и вся
 
>
 
> «Как и другие сектанты, »украинствующие" могут быть разделены на 3 категории:
 
>
 
> Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают.
 
> Знающие, но бесчестные, призвание сих обманывать «младшего брата».
 
> Знающие и честные. Это маньяки раскола, они обманывают самих себя".
 
>
 
 
Добрый день!
 
 
Хотелось бы обратить внимание на один аспект:
 
 
Обоснование древности культурной истории народа не делает его более великим или древним, чем он есть на самом деле.
 
 
Равно как и отрицание истории народа в реальности ни коим образом не влияет на существование самого народа.
 
 
Во-первых: что такое народ? Есть множество определений, признаков и т.п., но все они либо неверны, либо не полны, как и все в социальных дисциплинах.
 
 
Имеет ли значение как назывался тот или иной народ раньше?
 
То, чем в действительности является язык этого народа (самостоятельным языком или диалектом)? Ведь существует множество народов забывших свой язык и говорящих на английском или, к примеру, на русском.
 
 
На мой взгляд определяющим является т.н. «национальное самосознание».
 
Некое сообщество становится народом тогда, когда члены этого сообщества начинают ощущать себя не просто жителями какой-либо территории, но народом-этносом, отделяя себя от других народов. И еще тогда, когда это сообщество достаточно велико и обладает силой необходимой для того, чтобы заявить «МЫ — НАРОД», и чтобы к этому заявлению прислушались.
 
 
Да народы имеют общих предков и очень близки в культурном и языковом плане, но это РАЗНЫЕ народы. Все попытки убеждения нас и их, что они это мы — бесполезны, они-то себя таковыми не считают. И все.
 
 
Что же касается того, когда украинцы стали самостоятельным народом, то этот вопрос тоже не зависит от того, когда возник этноним «украинцы». Идентифицировать себя как народ, отличая от других народов (в том числе и от других «русских», когда они — украинцы были еще «русинами») они стали уже довольно давно (несколько веков назад). Официальное непризнание существования такого народа в РИ, а также непризнание его интиллегенцией а-ля Булгаков, упирается в национальную самоидентификацию «украинцев»(не важно как они назывались) и идентификацию их как самостоятельный народ массовым сознанием тех же русских.