мда...

	От	Олег К
	К	All
	Дата	04.02.2003 02:22:21
	Рубрики	Прочее;

>> сейчас президент другой, но вопросы остались всё те же

> Стал быть Вы проигрыш одной войны оправдываете возможным выигрышем другой? Это нечто новое в военном деле. Просто супер логика — американцы войну выиграли, всех своих целей добились,

> Так называемая победа названа политической, а не военной т.е. временное отступление со своих територий по липовому мирному договору c сохранением боетехники , частично авиации и всей армии.

Ну и где сейчас та самая сохранная армия? Неужели копит силы для отпора врагу? Взгляните в глаза реальности. Страна находится полностью под натовским контролем. И в политической сфере и в военной и в экономической. А то что американцы не отправили своих солдат на убой, так они ведь не дураки. Я понимаю конечно товарищей полковников, которые ожидают что противник пойдет «каппелевским» маршем на пулеметы и будет уничтожен. Только вот противник оказался себе на уме. Тут бы «полковникам» и призадуматься. Да видимо это черезмерное для них напряжение.

>>но воевать они не умеют

> идёт оценка сухопутных боёв ,которые они и не вели. (Перевод с английского, македонского, сербского, французского; использованы материалы МакФакс, Си-Эн-Эн, ТАНЮГ, Франс Пресс)

> "Мы все согласны, что наземные силы не могут быть введены до отступления югославских войск. Мы также согласны, что наземные силы не могут быть использованы для сражения. Текущая задача НАТО — продолжать воздушну кампанию и готовиться к возможному вводу миротворческих наземных сил",- сказал пресс-секретарь НАТО Джейми Ши.

Что они и сделали. И всех целей своих добились к сожалению.

А уж что они это сделали, не таким способом как этого ожидали «ваши» «полковники» — извините.

>> а может называть всё своими именами ,холоднокровное убийство мирного населения,

>>И это в том числе, они совершенно спокойно могут себе позволить что угодно, да и всегда позволяли. Дрезден, Хиросима, Токио наиболее известные американские акции устрашения направленные в основном против мирного населения. Югославия по сравнению с ними семечки.

>Ага Вьетнам стыдливо умалчиваете

Мне-то чего стыдиться?

Они сделали выводы из вьетнамской войны.

И наши сделали, только сейчас нет Советского Союза, а без нашей помощи Вьетнам не продержался бы и года.

> <Или Вы верите пропаганде для полных ослов о общечеловеческих ценностях и прочем сиропе? Впрочем судя по тому что вас впечатлила статья пресловутого полковника, этого можно ожидать.

> Понятная, намеренная твердолобость у Вас. Что для нас хорошо, для Вас плохо. Вот полностью статья полковника, под его командованием и в бой можно смело идти. Он приводит четко, ясно цели, задачи, пути их решения как профессионал военный, указывает на наши недостатки и на недостатки вражеской армии. Объективный трезвый взгляд на происходящее. http://helicop.chat.ru/rus77.html ; .Но для Вас ух как это плохо. Думаю вот почему . Пропаганда словом и делом: 1) развал морали русского народа 2) идейный разгром национально мыслящей, активной части народа;2) захват и контроль ключевых объектов, имеющих для русских моральную ценность 3) развал сложившихся прорусских (пророссийских) союзов и т.п. поле битвы здесь интернет-полигон.

Охолонитесь. Я не знаю личных качество упомянутого полковника, но судя по тому, что Вы тут приводили он либо политрук м все приведеное есть пропаганда для рядовых с целью поднятия боевого духа, что допустимо и понятно, либо ему под начало ничего больше роты давать нельзя. Начнет ходить колонной на пулеметы, а у нас и так народа не осталось.

> .>> Намеренно или по не знанию оскорбляете сербский народ и за одно русских добровольцев,положивших свои головы за свободу братьев славян. При желании можно достаточно найти информации по Балканскому кризису,но оно у Вас не возникает,а вот оболгать,оплевать возникает.

> >Вы не нервничайте так сильно,

> > Да я в общем то спокоен. Нервничайте так сильно как раз Вы ,защищая американо-фашистов

>>Бредить не надо только, успокойтесь и привидите хоть одно высказывание где я американцев защищал.

> Отвечу по Вашему вопросом на вопрос: За кого Вы нас имеете?

Скромно замечу, что вопросом на вопрос в данном конкретном случае ответили Вы. Так что безотносительно моих манер, беседа с вами теряет всякий смысл.

> Проанализируя все ваши высказывания ,от начала до конца. Это видно не вооружённым взглядом. Можно и к третейскому судье не ходить для оценки.

Понятное дело, Вы конечно самый лучший судья и прокурор. Доказательств правда никаких привести не удосужились, на просьбу ответили вопросом. И вообще Вам все ясно.

>Кстати в военное время деятелей распространяющих пораженческие настроения среди населения и войск, ведущих к моральному подрыву духа который по Вашим же словам «баек про славянский дух и прочие абстрактные вещи» расстреливали.

Вот Вы беретесь пропагандой заниматься, а на большее чем расстрелять кого нибудь мозгов что ли не хватает?

Я Вам еще раз повторяю — как сборник поднимающих дух баек для рядового состава, приведеный Вами фрагмент может быть использован.

Но не более. В этом случае мне совершенно непонятно упорство с которым Вы пытаетесь из этой посредственной агитки изобразить чуть ли не концептуальное произведение. Концепция там самая гнилая, которая во всех армиях и всегда приводила к огромным потерям и невыполнению боевой задачи, а название этой концепции — противник мозгляк мы его шапкой перешибем.

>> Они пока что сами себя неплохо защищают. Особенно им легко это делать когда армия противника пронизана чувствами подобными тому, что вещал цитируемый Вами полковник. >Зачем деньги тратить на оборону, на науку, на социалку для военных наконец? Мы ведь крутые, на нас даже вши не живут и можем целый месяц не жрать. Дрянной подход к организации армии оправдывается супер-пупер высоким боевым духом и качествами солдата.

>>Однако какой бы нибыл солдат без снабжения, организации и хорошего планирования/руководства операциями войну не выиграть. Это аксиомы военного дела.

>>Можно выигрывать войны с отвратительным личным составом, который не хочет воевать и норовит разбежаться,

> когда это так было в истории

В прошлом веке практически все армии мира широко использовали то что у нас называется заградотряды.

>>но выиграть войну с негодным командованием и снабжением невозможно при самом замечательном солдате.

>>А вот столь любимый вами полковник и есть типичный пример того-самого плохого командира.

> Повторюсь, что для нас хорошо, для Вас плохо

Я понятия не имею кто такие «НАС», и что для Вас хорошо. Для нас хорошо войну выиграть если уж она неизбежна. А для «ВАС» видимо хорошо сидеть, смотреть в свой пупок и приговаривать — мы крутые, мы самые крутые, мы наикрутейшие. Противник слабак, он просто мозгляк, он и воевать то не умеет, он только нас у увилит как сразу разбежится...

А потом оказывается, что не разбежался. И что правительство-то свое установил и диктует свои порядки. Но ничего для самых упертых «Вас» и это оказывается не проблема, можно приговаривать — он воевал неправильно, он вообще не победил, мы вообще непобедимы.

Мне знате ли сия логика недоступна.

>> >что было, то было

>> Что имеется ввиду, что именно было, непонятно (туманные фразы, прямо как из жёлтой, местечковой прессы).Может быть Вы хотите сказать, что добровольцы шли воевать из каких-то корыстных побуждений? Или хотите повторить ушат помоев, выливаемый местечковой прессой.

>> Так их мнение известно давно, ещё с 1905 ,а то и раньше. Всё извратить, исказить. Странно, что Ваша позиция как две капли воды совпадает с данной прессой.

> Чего-то сильно бурлит самовар? Если Вас тошнит, то не обязательно делать это в общественном месте. Отойдите в сторонку и облегчитесь.

> Слушайте, Вы наверное недавно освободились из зоны по путинской амнистии?

> Как раз повылезали оттуда как тараканы из банки, жульё ,домушники, ворьё разных мастей и прочий уголовный элемент. Наворовали капиталишко и полезли в директора-администраторы с со своим блатным говорком.

> Уподобляться Вам не хочу, не считаю достойным для себя нисходить на зоновский жаргон, которым Вы владеете вполне естественно и пачкать слух других. Очнитесь Вы же на воле. Пора отвыкать от фени. Когда нечего говорить, начинается обычно хамление. Нахрапом, нахрапом, а вдруг зашугается. ( у меня с желудком всё в порядке)

Слов много, толку мало. Вы вот сблевываете на меня с завидным постоянством, и фашист де я, и пораженец, м за американцев, и вообще вы меня насковозь видите, а опуститься до конкретного факта, затруднить себя доказательством, это понятно, выше Вашего достоинства.

А я ведь мгого не прошу, давайте хоть какой аргумент, ну хоть что нибудь кроме надутых речей и потока обвинений. А в ответ все те же помои, текут и текут...

> >и заклинаниями о братстве тут не поможешь.

>> Чему не поможешь.Опять туманные непонятные намёки. Побольше дыму главное , авось не поймут. Странно, что незнакомы основы русского духа (зато американских бедных рейнджеров Вы прекрасно понимаете). Разве неизвестно, что братством то и был силён славянский дух, (чего нет у западных народов) единение братьев славян всегда было страшно врагам на протяжении всей истории Святой Руси, и поныне цели у них остались прежние. Разъединить любыми средствами и способами (кстати это была одна из может быть главных причин организованной американцами войны на Балканах http://helicop.chat.ru/rus10.html ; Операция «Корни» (Roots) )

>>Я говорю, то что говорю. Причем написал четко и понятно.

> Никакими заклинаниями о братсве помочь тут нельзя. Надо учиться побеждать врага, а не бить себя в грудь и рассказывать байки о собственной крутости.

> Для Вас может быть это и байки, а для нас реальность очевидцев событий. Поведение солдат в простых учениях имеет значение, а тут почти бои. Если бы российские десантники опозорились, думаю Вы бы остались довольны.

Вы бы меньше брякали языком о том, что якобы думают другие, и

соответсвенно меньше позорились.

>> Не надо рассказывать баек про славянский дух и прочие абстрактные вещи.

> Опять же ,для Вас байки и славянский дух для Вас вещь абстрактная ,потому что у Вас его нет и быть неможет.

У меня его действительно нет. А Вы не могли бы кратко постулировать основные его свойства? Было бы интересно обсудить.

>А вся история России на этом и стоит, и враги наши это знают прекрасно и Ваша задача как и их убедить Всех в обратном.

Вся история России стоит на Православии, а чего стоит т.н. славянский дух видно по тому как себя например вели себя новообразованые славянские государства после Сан-Стефанского мира.

По мне так этот славянский дух такая же отвлеченная идея как мировая революция или классовое сознание.

>>Я немного знаю историю и знаю цену всем этим пропагандистким штампам

> Думаю и мы нехуже Вас знаем цену всем этим пропагандистким штампам ,

Вы это кто позвольте поинтересоваться?

>иначе бы Вы здесь не распинались хая «свою» армию и поя оды рейнджерам, пытаясь всех убедить ,что всё плохо, а у них всё хорошо.

У нас действительно почти все плохо. И если это для Вас новость, то пойдите на улицу и пообщайтесь с людьми.

Далее Вы судя по всему и дальше не собираетесь отвечать за свои слова, и все мои просьбы останутся тщетны, однако позвольте мне еще раз Вас попросить привести пример как я пел оды ренджерам? Согласитесь, что это совсем не обременительная просьба, выделяете нужный фрагмент, делате «копировать», а затем «вставить». И все вокруг сразу видят, что Вы правы. А пока такой цитаты Вы не привели, я имею полное право считать Вас безответсвенным трепачем. Каковых тут последнее время, стало что-то слишком много.

>Известный пропагандистский трюк, для подавления воли к сопротивлению. О чём говорилось выше. Чем хуже у нас (якобы хуже) , тем лучше для Вас. Если бы Вы на протяжение всей беседы объективно оценивали ошибки и недостатки, с обеих сторон то можно было бы о чём то говорить.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Я оцениваю ошибки и недостаки данной конкретной статьи г-на полковника, за что на меня вылилось совершенно невообразимое количество помоев.

>>Если хотите и главное сможете говорить нормально, без пены и пузырей,

> Судя по Вашей уголовной терминологии охаивания собеседника ,пены и пузыри относятся как раз к Вам.

Вам для полноты картины осталось только сказать — сам дурак.

Безусловно это будет очень большой вклад в развите искусства пропаганды. Дерзайте!

> >то вынесите это в отдельную ветку и побеседуем.

> Вынес бы в отдельную ветку, но видя Ваши намеренные оскорбления собеседника уголовщиной, стоит ли?

Т.е. тот ушат помев который Вы вылили на меня и не только на меня это все не считается? вам стал быть можно, потому что Вы себя записали в настоящие патриоты и Вам все можно, а другой — нишкни?

> > На пороге третье тысячелетия Полковник В. В. НАУМОВ.

>>> ' При всей мощи ракетно-бомбовых ударов ни в Ираке, ни тем более в Югославии США и НАТО не добились военной победы, не достигли поставленных целей.

>>>Как не достигли? Еще как достигли. Навязали свою волю и заставили делать то что им нужно.

>> Пиррова победа.

>>Зелен виноград. Это вы так себя утешаете?

> Отнюдь, не надейтесь ,не утешаю. Уверен ,что пиррова победа, да и не я один.

Ну уверены и уверены, некоторые вон уверены что земля плоская, тут говорить не очем. Имеете право верить во что угодно.

>>Вам простительно. А вот полковнику нет.

> Ваши нападения на полковника прекрасно понятны, он говорит не дезу и Вы естественно этим не довольны. Ведь Вам не только нужно всё представить в худшем свете, но также и убедить, что это именно так.

Полковник как раз говорит чистейшей воды дезу.

>>Вот такие вот идиоты гоняли танковые войска в Грозный. Мы типа крутые ща всех в пыль раскатаем.

> Ну были и есть и будут наверное к сожалению.

Ну так может и не стоит так рьяно их поддерживать?

>>Югославия подписала так называемый 'мирный договор' в1999 только благодаря предательству правительства Ельцина-Черномырдина, которые своим предательством вынудили согласиться на введение международных сил и лживые обещания американцев. Хорошо сказал об этом сербский архимандрит Иулиан, что предало Сербию правительство 'русское' в котором и русских то и не было.(война не окончена)

>>Здесь неправильно кое что. Югославия договор подписала не ТОЛЬКО благодаря предательству Ельцина, причем непонятно кого он там предавал, ему Клинтон помоему как родной и в рог не уперлись какие то там сербы.

> Для Вас непонятно? Что значит чужой среди своих. Полноте.

Для меня действительно Ельцин не свой. Я за него не голосовал, я вообще не разу в жизни на выборы не ходил. И не собираюсь. А то что он поступит именно так как поступил тут если подходить строго рационально не могло быть никаких сомнений.

>>Ее все равно сплющили бы.

> Пупок надорвался бы. (пожалуй, надо отдать Вам должное , выражения подбираете интересные)

Сценарий напишите, каким образом Югославия могла победить. Да что там победить, просто проиграть но не так сокрушительно. А мы его обсудим. Может я действительно чего-то не знаю, будет интересно.

> > >В Югославии братья-сербы сохранили почти нетронутыми свои сухопутные войска и даже ПВО. Удалось сберечь личный состав, боевую технику и материальные запасы. При подавляющем техническом превосходстве американо-натовские фашисты потеряли сбитыми 61 самолет, семь вертолетов, 238 крылатых ракет, 30 беспилотных самолетов.

>> >Вот из-за таких дуболомов среди наших военных, нам грозят самые большие неприятности. Они дальше уничтожения техники и живой силы думать не способны. А в итоге и наше государство в том числе делает то что ему прикажут.

>> Только исключительно под влиянием компрадорского правительства, временно находящегося у власти в России.

>>Отчего и почему это другая песня.

> Песня таже, а недругая.

Я Вам говорю — войну проиграли.

Вы — исключительно под влиянием компрадорского правительства.

Это что аргумент? опровержение?

Что это вообще?

>>Это все дуболомства данного конкретного полковника никак не отменяет.

> Абсолютно не видно ни какого дуболомства, молодец полковник говорит не дезу.

Чистую правду вещает полковник. Не смешили бы публику.

>>>Итогом войны стало исключительное единение сербского народа и желание большинства югославов отплатить врагам за смерть и горе сограждан.

>> >Этого единения хватило на месяц. А потом наступило разъединение. Теперь-то дело прошлое, все видно со стороны.

>> C какой стороны, американской, которая так Вам близка? С русской, противоположной стороны, всё видится по другому, естественно.

>>Кто Милошевича выдал?

> Ну напрягитесь. И скажите честно и откровенно.

> Это сделал всенародно-избранный православный президент Коштуница. выражая тем самым волю народа. А народ кстати не возражал особо.

> Коштуница такой же «православный» как и наш. Милошович, продукт своей эпохи и доля его вины в страданиях народа есть несомненно, поэтому и возражать то особо никто и не возражал.

Ну и где тут единение? Кто там демонстрациями ходил с лозунгами?

Объединенный народ или исключительно американские наймиты?

>>Кому охота сидеть под бомбами да без тепла и света?Отдадим болезного и щаживем как весь цивилизованый мир. Вот и зажили.

> Никому не охота под бомбами.

>>>Ну было там сколько то героев, сколько-то самоотверженых людей,

>> Сколько несколько? 2, 5, 7. Даже и столько достаточно для памяти.

>>Мы о памяти разговариваем или о победе?

> И о том и о другом.

Слишком много для одного сообщения.

>>Если бы победили была бы еще понятна похвальба — американцы мол воевать не умеют. Хотя и после победы такие слова глупость. А уж после поражения это глупость вдвойне.

> Ни какой глупости не видно. Кидать бомбы на мирных жителей ,эко ума много надо. После бомб, за них воевали хорваты и уголовники с наёмниками, которых вооружали американцы.

Стандартная методика. Вместо того, чтоб преть от собственной крутости надо было заранее готовиться. В Югославии дело прошлое, а нам вот вполне может прилететь, и тут самоупоение правдивых полковников выйдет боком, потому что выяснится, что к настоящей современной войне они не готовы. И пропаганда слабая и опасностей ждут не стой стороны откуда они свалятся.

> Не надо извращать сказанное, поковник говорит о ведении общевойскогого боя.

Общевойсковой бой это уже история, да и тот на 90% определяется правильной тактикой и своевременным снабжением.

>Вспомним Вьетнам, где американцам самим пришлость лазить по болотам, там то они и о…сь.

Я не понимаю какое это имеет отношение к современным реалиям. Они этот опыт учли и сейчас его очень хорошо используют. Нам же от этого только хуже.

> Сейчас тоже самое происходит и в афгане. Сударажно пытаются найти среди афганцев тех кто за них будет лазить по горам, да не очень то получается и там скоро о…ся .

Вы смотрите с позиции очень узкой и пристрастной. В Афганистане американцы сидят на базах, и при этом полностью вползли в Среднюю азию, в которую до этого влезть не могли. И их совершенно не волнует что там какие то урюки по горам скачут. Когда им надо было раскатать Талибан, дали команду Путину он вооружил Северный альянс и талибабаев выгнали в пакистан. Зачем устраивать какие-то общевойсковые бои?

Если Вы верите американскому пиару о том что они с терроризмом борются и целью вторжения была поимка бен Ладена, тогда конечно Вы правы. Так они никого не поймают. А может и поймают, только это совсем не важно. Потому что Афганистан им нужен совсем не для этого.

>>А тема у нас такая излагаю мой тезис — когда военное руководство вместо того чтоб изучать сильные стороны вероятного противника, начинает травить унижающие его байки и анекдоты, оно тем самым готовит нам неминуемое поражение.

> Тема была как раз совсем другая, прочитайте ещё раз: http://www.voskres.ru/for30013.html

> Речь идёт о: 1) войсковых потерях в живой силе и технике с обеих сторон, при превосходстве противника и 2) ведение боевых действий конкретными солдатами, а не о том как сбрасывать бомбы на деревни и города.

Навыреное Вы читать не умеете вот первые же строки статьи

+++

При всей мощи ракетно-бомбовых ударов ни в Ираке, ни тем более в Югославии США и НАТО не добились военной победы, не достигли поставленных целей.

+++

Так вот, это абсолютно полный и безпримесный бред.

Человек просто не в себе, ибо нести такую пургу после абсолютного поражения Югославии может только человек совершенно неадекватный.

И вся статья такая, хотя по бредовости начало статьи он уже нигде не превзошел. Страна расчленена, в ней установлен подконтрольный режим, Косово отдано албанцам, всех кто сопротивлялся отдали под суд или ищут с сабаками, а полковник Наумов рассуждает про то, что тачики и самолетики остались целыми. Да кому они нужны, когда руководство страноы контролируется американцами?

>> Опять же повторюсь, благодаря 'русскому правительству', не бомбёжкам 3-го рейха.

Это очень слабый аргумент.

>>Представтье на миг, что на карте нет РФ и следовательно нет Ельцина и Черномырдина, следует ли воспринимать Ваше заявление таким образом, что в этом случае Югославия могла держаться неограниченно долго и даже победить? Если да то аргументируйте.

> Хотите поиграть в виртуальную войну по типу Пентагона ,давайте. Аргументирую.

> Только Вы немного не договариваете… . представим также что нет ни хорватов ни мусульман, воевавших не в воздухе ,а на земле вместо американцев, ни НАТО ,а только американские войска.

Стоп стоп. Вы говорили, что только предательство Ельцина-Черномырдина позволило американцам победить. Ну я и убрал их вообще с карты долой. Что стратегическая обстановка улучшилась? А про хорватов и прочих я вообще ничего не говорил. Так что верните фигурки на доску.

>И тогда, югославские вооружённые силы могут атаковать вооружённые силы агрессора и его средства ведения войны в любой точке земного шара, это значит перемещение боевых действий на территорию противника. Вот и думаем смогли бы они или не смогли отразить нападения агрессора.

Эк вас занесло. Все это совершенно ненаучная фантастика.

>Можно привести исторические параллели , так похожие на агрессию фашистов. Думаю, американцы бы драпали. У Вьетнама не было ни самолётов ни техники, а однако результат превзошёл все ожидания.

Вы про Вьетнам ничего не знаете просто. Поэтому и говорите глупости.

>> >Многочисленные сухопутные силы вторжения, укомплектованные солдатами стран ≈ бывших участниц Варшавского Договора, Украины, Молдавии, Прибалтики, нужны еще и потому, что военнослужащие ряда западных стран НАТО и США не способны вести общевойсковой бой с противником, наносящим им потери в живой силе. ...

>>>Это один в один то что говорили японцы и немцы во время ВМВ.

>> Что именно говорили, только не отсебячину конечно от вышеназванной прессы.

>>Говорили, что американцы воевать неспособны, что они изнежены и мягкотелы. В итоге получили по мозгам и от американцев в том числе. Нельзя недооценивать противника. А тем более позволять себе неуважение к нему. Это прямой путь к поражению.

> Повторяю ещё раз, бомбить с воздуха это не бегать по горам. Конкретных боевых действий на территории Югославии их солдатами ,не велось. За них это делали другие . Об этом и ведётся речь в статье полковника. О боеспособности солдат ,пехоты если хотите. Вы всё передёргиваете и перекручиваете на свой лад.

Какая разница кто за них что там делал? Я этого понять не могу, есть конечный результат и он просто есть. В чем такая уж большая заслуга отправлять на убой своих собственных солдат? Они не считают это заслугой и воюют чужими руками. И дальше будут. И к этому надо готовиться, а не к тому, что ситуация сложится так, что никто не согласится за них воевать. Это чистой воды фантазерство.

>>>Способны они, еще как способны,

>> например, просветите о непобедимом американском 3-м рейхе,(кажется Вы спец по Штатам). Может быть Вьетнам, Панама или нынешхоты .ний Афганистан , где по американским же заявлениям сами несут потери. Вся история Америки пронизана цинизмом и ложью (беглые воры и каторжники), а сейчас вообще сплошной нацизм, кстате доказанный документально на примере Сербии. (Белая книга). Америка превратилась в террористическое г-во, это говорят сами же их правозащитники.

> >Однако НАТО дошло до самых границ РФ, военные базы наши испарились, а американцы освоились в Средней Азии. Наше ЯО находится в руках подконтрольного США правительства. И отмечу все это при минимальных потерях американских граждан.

> Вот как надо воевать.

> Подло и цинично воевать в отличие от Ваших американцев, русский солдат не может в силу своей подсознательной принадлежности к православной вере своих предков.

Тогда будет уничтожен.

Кстати в американской армии сейчас довольно много русских. И ничего не морщатся. Я конечно понимаю, что вера предков, она влияние оказывает, однако насколько оно сильно это влияние, вот вопрос.

> Не вижу причин для бахвальства врагом. Конкретная война ещё впереди . Пример Гитлера приводил. Тогда и будете бахвалиться вместе с врагами.

Гитлер был как раз сторонником Ваших концепций. Демократии разложились, воевать никто не будет и прочее. В случае с Францией он оказался прав, а потом наступил нетвратимый кирдык. Не надо слишком сильно верить собственной пропаганде.

>> >просто более чувствительны к потерям, >

>> ага, убивая свой собственный американский народ, взрывая сами свои башни.

>>Даже если это и так, нам то что от этого легче? Помоему только хуже.

> А нам не легче, да и не хуже. Это только говорит о коварстве врага. Представим ,что рушится

> Кремль или другие здания от мифических террористов на самолётах и кровожадный Путин, думая что он фюрер, начинает бомбить какие-то придуманные оси зла. Конец можно предсказать.

Ему никто не позволит. Ему даже в Чечне все время пальцем грозят, что уж тут говорить про оси зла. Рога поотшибают и все.

>>>но у них это компенсируется многими разными вещами.

>> О которых говорил арх.Савватий? Тоже прекрасно разбирающийся в американском армейском довольствии. Можно подумать, что батюшка служил капелланом у американцев.

>>Вы ротик то свой поприкройте, можете считать это официальным предупреждением

> На Ваше хамство ответ на верху (по поводу амнистии). А мне было интересно почитать конкретную статью о приведённом примере о.архимандрита. Признателен буду, если Вы сами дадите ссылку на источник.

Это мое хамство? Вы мало того что меня обгадили как только могли, ладно. Но Вам мало, решили еще и священника лягунть. Экий Вы у нас вежливый и культурный.

>> А снабжение и прочая логистика у них действительно поставлены очень хорошо. Это безспорно.

> Возьмём на вооружение.

> >>Чтобы не быть голословным, приведу высказывания наших солдат и офицеров, имевших возможность оценить боеспособность американских рейнджеров (лучших из солдат сухопутных войск США)во время пребывания в Боснии:

>> :::.

>>> 6. 'Я видел, что и в Тузле, в полной безопасности, американцы чувствовали себя весьма неуютно. И думаю, что в реальной боевой обстановке, когда их жизни будут по-настоящему под угрозой, эта коммерческая система управления личным составом даст полный сбой'.

>> >Можно сколько угодно утешать себя подобными глупостями,

>> почему глупостями, ну попугали русские десантники храбрецов-рейнджеров, что же в этом плохого. (опять же смотря с американской- Вашей позиции, называя вещи своими именами, это очень плохо, Вы недовольны русским десантом, крутого ставит из себя, бахвалиться, должен быть затюканным, для Вас так лучше:?)

>> >однако это удел побежденных

>> А это уже не намёк. Тут уже камушек в Россию полетел. ':удел побеждённых ' Уже победили, поделили?.

> Победили.

> Гы…гы. Дырку от бублика. Говорил Глеб Жиглов.

> А Вы что еще этого не поняли?

> Спасибо за откровенность. Мы всё прекрасно понимаем, и лично Ваши глупые насмешки. Только я Вам повторяю ,нас, Россию нельзя победить. Она воскреснет скоро, не через 200 лет , как мечтаете, а раньше гораздо ,ещё при Вашей жизни и скинет умников.

Все в руках Божьих.

>Тогда будет похлеще, чем в 1917, только с нашей стороны. Особенно это касается всех предателей, которые не успеют убежать. Вы же понимаете, они после побега и в Европе будут найдены.

Эк Вас революционный энтузиазм-то пробирает. ЧК небось организуете и будете там из пистолетика во врагов народа постреливать? И пойдем мы с о.савватием связаные одним куском колючей проволоки, как всем известные закоренелые предатели.

>>У нас правительство в ключевых моментах полностью контролируемое из США.

> Лучше скажем подругому: У ВАС правительство в ключевых моментах полностью контролируемое НАМИ из США.

> Так будет точнее. Хотя и в первом случае я с Вами согласен.

Сами-то хоть поняли что сказали?

>>Что еще надо? Оккупационный корпус ввести?

> Этого и боятся, сразу всё поменяется. Наступит контрреволюция и поднимется и стар и млад, не остановить будет тогда.

Поэтому и не будут вводить. Или еще что придумают, есть варианты.

>>Дураков нет.

> 5-я колонна и есть они самые, оставлены для пушечного мяса.

Желающих повоевать за доллары найдется с избытком. Платить будут не очень много, но регулярно.

>> И без него все идет как надо.

> Я же сказал Вам, рано, рано батенька радуетесь. Не всё так как Вам надо, больше пока дезы из жёлтой прессы и бахвальства.

Где я радуюсь? Цитатку можно?

Или опять приступ всезнания и всеведения наступил?

>>Американцы герои, без бомб взяли, браво:. Не рано ли празднуете, может из американского окопа придётся бежать скоро в другой, как это обычно делается?

>>Бла, бла, бла...

> Не уподобляйтесь…

Что делать если Вы несете какую-то чепуху, что на это можно сказать?

>>Читать надо внимательно, и думать прежде чем пишете, хоть немного.

> Я внимательно очень читаю все Ваши защитительные оды наших врагов, а вот Вы нет.

Жду примера «защитительно оды»

> >>Те цели которые они себе ставят — они пока добиваются. И вот об этом надо думать военному руководству, а не искать утешения в том, что американские солдаты легко пугаются.

>>> Ах какие у нас смелые генералы и полковники, прям читать противно.

>> Про американских конечно же не противно, а вот про 'своих', да:( Буданов там и т.д.)

>>Самый смелый у нас конечно Квашнин. Личность героическая во всех отношениях, и в деле Буданова в том числе.

> Про Квашнина соглашусь с Вами, тип- без слов.

Вы и совсем остальным согласитесь, только остынете еще маленько.

> >>Есть еще такие умники, которые хвалятся мы мол больше водки выпить можем, пили мол с американцами, так они все упились в зюзю на целых пол часа раньше нас.

>> Байки из жёлтой прессы, так полюбившейся защитникам храбрецов-рейнджеров.

>>Ну ну. Это то конечно байка, только она не из желтой прессы к сожалению, а прям из самой настоящей реальности.

> Где?????? написано.

Нигде не написано. Слышано, от участников достопамятного события.

>> >Добавлю, что эти наблюдения наших военнослужащих подтверждаются мнением ряда высших офицеров армии США, требующих вернуться к системе комплектования по призыву, а не по найму. Кроме того, американские военные психологи пришли к выводу, что большинство американских военнослужащих после трех-четырех месяцев пребывания даже в спокойной Боснии начинают страдать от различных психических заболеваний. '

>> >Однако при всем при том они практически весь мир себе подчинили и не сильно переживают.

>> Гитлер тоже завоевал, почти: Москва под носом была, Волоколамское шоссе было открыто.

>>Если Вам две эти ситуации кажутся аналогичными, думаю разговр безполезен.

> Думаю есть сходство исторических событий, у американцев те же амбиции и повадки, что и у Гитлера. Такая же бредовая идея о всемирном владычестве и расовом превосходстве.

Это дело есть.

> > Но потом был и 43-й и 45-й . Гитлер проиграл, завоёвывая весь мир.

>>Гитлер в самом расцвете своих успехов не имел и десятой доли тог влияния, что сейчас имеют США. Можете просто взять и посчитать всех союзников Гитлера и всех союзников современных США. Хоть как посчитайте, результат сообщите. Будет интресно ознакомиться.

> Считать тут нечего. Америка одна без НАТО глиняный истукан.

докажите. И потом Нато это и есть америка. Это ими созданый инструмент, который пока еще исправно работает.

>Гитлер один завоевал всю Европу.

Не всю.

>Но по своей самоуверенности пошёл на Союз. А ведь хотел повернуть на Англию. А если бы повернул.

Там бы и остался. Морскую войну немцы проиграли, а без флота воевать Англию и США бесполезно.

>А потом и в Штаты бы залез. Был бы сейчас дружный строй американских рабов наверное.

Взял барашек карандашек, на бумажке написал — я бебека, я мемека, я медведя забодал. У Вас склонность к фантазированию.

>>Может нынешних американских гитлеров тоже самое ждёт?

>>Может. только того Гитлера разбили таки, а перед этим воевать пару лет учились на собственной шкуре, да много чего еще было, чего сейчас не видно даже в зародыше.

> При смене компрадорского по Вашим же словам: «правительства полностью контролируемое из США» с которым, как Вы отчасти правильно замечаете: «все идет как надо» , так вот при оном смене, всё изменится быстро.

Предпослыки к смене правительства, позвольте поинтресоваться Вы в чем видите? И потом, ладно допустим сменили его. Дальше-то что?

две трети страны хотят жить в Европе. Опять гулаг строить и всех несогласных к ногтю?

>>Пророчества святых говорят об этом. Например Серафим Саровский предсказывал, что будет война и славянские страны сольются в одно море.

>> (при желании- в двухтомнике о Серафимо-Дивеевской обители.)

>>Пророчества такой тонкий предмет, что никогда не разобрать то ли это еще будет когда, то ли это уже было. В общем вы начали с земных вещей, а перешли к пророчествам. Помоему зря, пусть духоносные святые пророчества толкуют.

> Толковать действительно им, а нам не забывать и внимать. 550 лет назад турки завоевали Константинополь и в святой Софии прекратились службы. По преданиям греческим когда турки ворвались во время богослужения в храм и начали всех убивать ,чудесным образом раскрылись стены храма и священник с чашей вошёл вовнутрь и стена за ним сомкнулась. Литургия осталась не оконченной. Так вот по преданиям , Россия должна освободить Константинополь и святую Софию и тогда священник выйдет из стены и будет продолжать литургию. Греки верят, говорят и пишут об этом до сих пор. Вот такая удивительная сила веры у них в пророчество. На мой взгляд это духовно укрепляет народ и нам глядя на это нужно укрепляться.

Греки в свое время очень не хотели чтоб Россия взяла Константинополь у турок. Так что греки грекам рознь.

>>>Сейчас доедают остатки.

>> Подавятся скоро, зло безнаказанно не проходит ни кому.

>>Улита едет,

> А сверчёк сверстит.

>>когда будет? А ну как через 200 лет подавятся?

> А ну как раньше и станем очевидцами?

Пассивная позиция. нет ни плана ни стратегии. аавось.

авось Бог управит. Он-то может и управит, как бы заново все не потерять.

> Принципы самые что ни наесть конкретные, у них — сохранение Сербии как православного государства и фактически, существование народа как такового. У нас то же самое. Поэтому цели у них и у нас совпадают.

Сколько народу в Серби и России хоть минимально православны? Ну хоть посты соблюдают например? Вы вот поговорите с любым батюшкой на приходе, который постоянно с народом общается, иллюзий-то и поубавится.