От Илья
К Иван
Дата 29.08.2003 19:41:43
Рубрики 1941; Холмово;

Что-ж, уточню!

>... совершенно не следует, что человек, тем более православный, должен "поднять лапки кверху", или даже, как некоторые уважаемые поп-богословы иногда себе позволяют, чуть ли не петь хвалу новому мировому порядку, утверждая, что это все ни хорошо, ни плохо - а для спасения совсем не важно.

    Так я не говорил. И не слышал не разу, чтобы профессор Осипов пел хвалу НМП, или утверждал, что это все ни хорошо, ни плохо. Наоборот, он однозначно говорил: да, это очень плохо. Но я говорю (и Осипов говорил) о фактах. НМП, при таких темпах развития техники - а я кое что понимаю в технике, и он, наверное, тоже не дурак - может быть организован (технически) прямо хоть сегодня. Не нужно ждать будущих технических достижений. Тут все зависит, так сказать, от воли многих людей. И не экономическая глобализация, а именно духовно-нравственная распущенность, пропагандируемая сейчас повсеместно, в том числе в России, сыграет в деле принятия этими (распущенными) людьми принципов НМП свою роль. И принципов не социально-политических, а именно духовно-нравственных.

>Да, разумеется, и в большевицком концлагере святые новомученики оставались людьми свободными, но вряд ли Вы осмелитесь тех, кто с иудо-большевицким богоборческим режимом призывал бороться и идентифицировал его именно как антихристианский богоборческий режим, называть "паникерами".

    Не таких людей я назвал паникерами, хотя, может быть, из предыдущей реплики это не вполне очевидно. Просто некоторые люди так сильно волнуются по поводу штрих-кодов, ИНН, чипизации, тотального контроля, что их послушать (а я однажды присутствовал на собрании таких людей, года два назад - кажется, оно называлось "движение "за право жить без ИНН"") - создается впечатление, что всё, хана - сейчас прибегут люди в униформе со слезоточивым газом, будут бить всех дубинками, заставлять отрекаться от Бога, принимать печати, шестерки, и прочее. И все они были весьма сильно запуганы, атмосфера страха буквально висела в том зале, где они собрались. Так вот, именно от подобного рода паники и предостерегает людей профессор Осипов.

>Не нужно приписывать нам то, чего нами не говорится. Не буду говорить за всех, но я, к примеру, утверждая, что некто, кто разработал и повсеместно внедрил в мире эту систему кодирования товаров, был явно неравнодушен к антихристианской символике, совсем не призываю паниковать или даже отказываться от покупки товаров со штрих-кодам. И не утверждаю, что этот штрих-код имеет некую магическую силу (почему-то об этом часто говорится именно в трудах и выступлениях "противной" стороны - видимо, это от частого общения с разного рода оккультистами). Но смотреть спокойно, как твое родное государство, некогда называвшееся Святой Русью, помещают в обще-мировую клетку, - этого, извините, не могу.

    Не-е, с оккультистами дело не имею. Пытался говорить с одним, но его понимание настолько отличается от православного - сам удивляюсь. Но о самом оккультизме, действительно, кое-что знаю. Миропонимание оккультистов вкратце освещал в своих лекциях профессор Осипов. (Вот видите, даже православным богословам приходится иметь дело со всякой дрянью - а то как же переубедить оккультистов, не зная их мировоззрения?) Да и обычным христианам тоже не помешает небольшой экскурс в нехристианские системы.
    Однако чем же тогда, как не верой в магическую силу символики, можно объяснить страх перед шестерками? Одно то, что символика - антихристианская не может служить обоснованием этого страха.
    Да, на счет того, является ли она антихристианской - вот цитата: "В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых, сверх того, что получаемо было от разносчиков товара и от торговли купцов, и от всех царей Аравийских и от областных начальников." (3Цар 10:14-15). Тут, скорее, символ большого богатства, денежного изобилия. А вот: "Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть." (Апок 13:18) - это что такое? Раньше кто-то считал сумму чисел-букв каких-то имен, названий. Теперь вот занялись ИНН, штрих-кодами. Ерунда это, мне кажется. Многие толкователи, имея в виду эту параллель в текстах книг священного писания, говорят, что значение данной символики именно в том, что люди просто захотят заработать побольше денег и забудут об истинном смысле своей жизни - богоуподоблении, стяжании благодати Святого Духа. "... забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно." (Мф 13:22). И мы это видим повсеместно. Но многим почему-то нравится эта гонка за деньгами.

>Не исключаю, что некоторых православных в силу их советско-космополитического воспитания или этно-культурного происхождения вопросы, связанные с судьбой их(?) Отечества, что называется, не трогают (один из таких господ на другом известном православном форуме как-то обмолвился, что ему "фиолетово, будет Россия или нет"). Но отсюда не следует, что все православные должны быть такими вот "иванами, не помнящими родства". Как говорится, это Ваши проблемы, и оставьте их при себе - не нужно перекладывать с больной головы на здоровую...

    Намек понял. Родился и вырос в Ленинграде - Санкт-Петербурге. Космополитом себя не припоминаю - наверное не был. Однако: "все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники." (Гал 3:27-29). Все мы, христиане - граждане Царства Божьего, небесного города (см. Апок 21:10 и далее), а уже во вторую очередь - нашего земного отечества, кто где родился, кто где живет, или даже - кто кем себя считает (живя в Америке - русским, и т.д.). Но тем не менее, Россию очень люблю и уважаю. И есть за что.

>Простите за, может быть, излишнюю эмоциональность ответа.
>Так и хотелось закончить словами Пушкина ( http://www.voskres.ru/pesni/poems/pushk04.htm ), но это кже будет, пожалуй, черезчур :)

Не-е, черезчур у Пушкина не бывает. Нормально. Будем надеяться, "встанет русская земля"! (from pushk04.htm). И хотя все наши победы и поражения здесь носят временной характер, куда важнее то, что от них, в частности, зависит спасение многих людей. Вот это - проблема, так проблема.

http://www.voskres.ru/pesni/music/esmol.htm - оттуда ссылка - Колыбельная России - esmol42.mp3. Текста, к сожалению, нет, но можно и на слух. Слова, вроде-бы, писал прп. Серафим Вырицкий. Толково сказано. Любит Россию, и это видно.

Кстати, "поп-богослов" - раньше такого не встречал. Это значит - популярный, публичный то есть? Обьясните термин, пожалуйста.