От Александр Килим
К Александр
Дата 30.09.2003 10:27:16
Рубрики Армия; Администрации; 1941;

Re: Хохмите, Александр?

>Добрый день!

Здравствуйте, дорогой Александр!


>Предполагаю, что Вы, возможно, не возымеете желания читать мой текст, но все же дерзну попробовать ответить.

Неужели я на самом деле произвожу впечатление такого страшного гордеца? Кроме того, обязанность читать все, что здесь пишется, входит в мое послушание как сомодератора Форума.

>Не для того, конечно, чтобы потешить себя тем, что мое слово было последним (тем более, что Вы - старше). Просто хочу сделать последнюю попытку объясниться. Если мне это не удастся очередной раз, наверное, как минимум надо удалять это сообщение.
>1. По форме. Я не считаю, что ирония=хохме. Я утверждаю, что ирония в термине "зоологический" (и далее) была заложена заранее, что подтверждается кавычками. Соответственно, я не "расставлял задним числом смайлики", ка Вы изволили выразиться, а пытался пояснить свои ранее сказанные слова.

Вы опять даете еще новую версию своему поступку. Давайте снова перечитаем, сначала Ваши сообщения:

Вот изначальное:

>Мне, конечно, тяжело спокойно говорить на эту тему ввиду моей "зоологической ненависти ко всему советскому", как выражались в свое время адепты сов. режима, зарабатывавшие на жизнь второй древнейшей профессией, но попробую себя сдерживать.
http://beseda.voskres.ru/voskres/forum/0/co/31527.htm

Может я чего-то не понимаю, но слова "тяжело спокойно говорить на эту тему ввиду..." говорят, на мой взгляд, о том, что человек намерен вести серьезный разговор. И слова о "зоологической ненависти" являются лишь некоей цитатой из далекого (или не очень) прошлого.

В следующем своем пояснении Вы в отношении своей предыдущей фразы даете следующее пояснение:

>В связи со своим преклонным возрастом я уже стал плохообучаемым: не всегда вспоминаю о необходимости воспользоваться знаками :-)), которые раньше в ходу не были. Мне показалось, что ирония в моей вступительной фразе видна и без них, но, наверное, я переоценил свои возможности. Впредь постараюсь быть повнимательнее.
http://beseda.voskres.ru/voskres/forum/0/co/31586.htm

Стало быть, там, как Вы сами утверждете, не хватало знака "смайлик" (":-))") и это все некая ирония.

Берем Словарь В.И.Даля:

------------------
ИРОНИЯ ж. греч. речь, которой смысл или значение противоположно буквальному смыслу слов; насмешливая похвала, одобрение, выражающее порицание; глум. Иронически, глумный, насмешливый; похвала, которая хуже брани.
http://dic.academic.ru/misc/enc2p.nsf/ByID/NT0003CE62
--------------------

А вот что дает словарь Ушакова:

----------------
ИРОНИЯ, иронии, ж. (греч. eironeia) (книжн.). Риторическая фигура, в к-рой слова употребляются в смысле, обратном буквальному, с целью насмешки (лит.), напр. слова лисицы ослу: "Откуда, умная, бредешь ты, голова?" Крылов. || Тонкая насмешка, прикрытая серьезной формой выражения или внешне положительной оценкой. В его похвалах чувствовалась злая ирония. Сказать что-н. с иронией.
----------------

Так что, судите сами, насколько серьезно можно воспринимать написанное Вами.


>По поводу отказа воспринимать тексты со "смайликами" хочу обратить Ваше внимание на тот факт что Вы и сами их ("смайлики") употребляете.

Зачем Вы, дорогой Александр, приписываете мне то, чего я не писал и не имел ввиду. Я воспринимаю тексты со "смайликами" (сам пользуюсь ими очень редко) как несерьезные, юмор и т.п.
Так что Ваши слова и моем "отказа воспринимать тексты со "смайликами"" - не что иное как навет с Вашей стороны...

>2. По сути. Сравнивать нынешний режим с советским можно по огромному количеству показателей и получать при этом совершенно разнонаправленные результаты. Да, сейчас стало намного больше проституток, и это плохо. Но сейчас в любом книжном можно купить Евангелие и это хорошо. Да, по ТВ стали показывать порнографию и это плохо. Но теперь подавляющее большинство населения не пропускается через ряды общественных организаций (ВЛКСМ и КПСС) членство в которых не совместимо с верой во Христа и это хорошо. И так далее до бесконечности. Именно поэтому мой коллега предложил применить для исследования вместо трудно поддающегося анализу огромного массива данных по огромному же количеству параметров, один единственный интегральный субъективный показатель, который может иметь всего два значения: "хочу назад в социализм с перспективой в нем окончить свои дни" и - "не хочу".

Стало быть, уважаемый Александр, Ваше это заявление можно вопринимать как то, что Вы являетесь приверженцем нынешней демократической либеральной власти со всеми ее "ценностями"? Да или нет?

>Такую постановку вопроса я считаю правильной. Другое дело кому эти вопросы задавать. Ответы не всех людей могут нам быть интересны. Например ответы завсегдатаев дискотек - нет (я именно это и имел ввиду, но Вам было угодно сделать вид. что Вы меня не понимаете). Я лично считаю своих коллег по работе и прихожан нашего храма людьми ничуть не менее достойными, чем те, кто принимает участие в настоящем Форуме и, соответственно, мнение их - значимым.

К сожалению, я так не сказал бы. То, что Вы очень выского цените своих коллег по работе и прихожан Вашего Храма - у меня нет сомнений. А вот насчет уважения к участникам Русской Беседы - думаю, совсем наоборот.
Тем более, что разговор на Русской Беседе вы прировняли к "трепу" (Ваши слова).

>Результаты моих бесед показали, что я не одинок во мнении, что раньше - было хуже (или, если угодно, - еще хуже).
>Спаси Вас Господи.

И Вам милости Божией.

>Александр.

Простите.

Во Христе Иисусе,
р.Б. Александр Васильевич Килим