От Александр Килим
К Юрий Н.
Дата 17.06.2005 23:24:29
Рубрики 1941; Холмово;

Предлагаю завершение безплодной дискуссии

Дорогой Юрий!

>Прочитал я архивную дискуссию. Понял, что разговор идёт о разных предметах. ИНН не призван увеличить собираемость налогов, он упрощает учет этих сборов. Детям ИНН не нужен - это ясно.

Дело в том, что, как Вы вероятно прочитали в материалах дискуссии, православный налоговик Алексей Толстых с умилением ждет, когда этот номер начнут присваивать в роддоме. Почему, он так и не смог объяснить. Надо, и все тут.

>Но раз грудному младенцу без согласия родителей поставят 100%-ую печать антихристову - Царство Небесное для него закрыто?

ИНН не является печатью. Когда крестят младенцев, то крещальные обеты за них дают восприемники. Они же и несут ответственность за их духовное воспитание. Так и родители, отдавшие детей своих зверю, будут нести ответственность за эту жертву. И сейчас взрослые совращают детей в блуд, нарокотики, воровство и т.д. Как Господь поступит с душами эти этих несчастных детей нам, грешным, не дано знать. Но об отвественности взрослых за соблазнение "одного из малых сих" Господь предупредил недвусмысленно (Мф.18:6).

>Я не об ИНН, а именно об этой гадости печатной.

Простите, но я не понял, что Вы поразумеваете под "гадостью печатной".

>Можно ли крестить такого младенца?

Простите, Вы против крещения младенцев?

>А кто-нибудь из людей знает? Или как наша Церковь определит на тот момент - так и будет? Мниться мне - последнее верней всего.

Церковь (соборно), как видим, еще не определила свое отношение, о чем говорит выступление Высокопреосвященного Митрополита Одесского Агафангела.

>>>Борьба с ИНН напоминает мне слова "анархия - мать порядка".
>>
>>Простите, дорогой Юрий, но большевики таким же образом пытались изобразить ограбление Храмов под видом экспроприации ценностей в пользу голодающего Поволжья. Как теперь стало известно, ни рубля из этих ценностей не было направлено несчатным голодающим, а растворилось среди кагальных вождей...
>
>А как Вы связали мои слова об анархии с ограблением большевиками наших храмов.

Точно так же как и Вы связали борьбу против ИНН, глобализации, тотального контроля с анархистским лозунгом.

>Я бы с готовностью встал с оружием в руках против этих "экспроприаторов". А в результате, скорее всего, меня бы убили (слишком много было желающих поживиться нашими дарами для Церкви), а под шумок "сопротивления" многих безоружных положили бы рядом со мной.

Получается, подвиг новомучеников, был зрящным?

>Каждый тогда сам для себя решил, что ему делать. Кто из них спасся для Вечной Жизни, а кто нет - кому, кроме Бога, это известно?

По-Вашему и прославлять новомучеников не надо было?

>Разве Адам и Ева погибли для Вечной Жизни?

В момент грехопадения погибли. Но Господь искупил их Своею Кровию.

>Но они были первыми, да ещё и безгрешными людьми, и на 100% точно знали, что можно делать, а что нет. Вот от этих оснований и результат. Кто был обманут - имеет возможность покаяться.

Только благодаря жертвенной Крови Господа получили Спасение. А не заслуг своих ради. То же касается и нас. Не по заслугам своим чаем Спасения, а по милости Божией.
>
>Поклонение "человеку погибели" и его образу будет явным. Это сказано в Откровении св.ап.Иоанна Богослова. И примут его ради шкурных интересов и страхов (смерти, потери имущества и т.д.).

"И чудесами, которыми дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив" (Откр.13:14)
Как видим св.ап. Иоанн Богослов употребляет слово "обольщает". Разве это не одначает обман?

>Но нарушение законов или распоряжений гос. органов, не касающихся вопросов Веры в Бога, вряд ли поможет в деле спасения своей души.

Если госорганы допускают растление, наркоманизацию и т.п. - это ведт напрямую не касается Веры в Бога... Когда кусками продается Отечество наше, это тоже напрямую не касается Веры. И т.д. Очень далеко можно уйти с такой непротивленческой позицией. Но дело Ваше, я, грешный, не дерзаю посягать на свободу Вашей воли.

И мне, грешному позвольте остаться со своим мнением. А мнение мое, как я уже писал (по вопросу ИНН), полностью совпадает с мнением духоносного архипастрыря - митрополита Агафангела.

Посему не вижу дальнейшей целесообразности в продолжении с Вами дальнейших препирательств.

Предлагаю завершить эту безплодную дискуссию.

Простите, если обидел.

Во Христе Иисусе,
р.Б. Александр Васильевич Килим