Re: Спасибо

	От	Павел Б.
	К	Crossader
	Дата	30.09.2005 21:33:51
	Рубрики	Прочее;

>>Значит так Вы не поняли действительно, что я хотел сказать. Я против авторитетов в принципе. Авторитет - само понятие о нем исключает самооценку. "А ну если этот авторитет сказал - значит так и должно быть!" Вот пример. Ну вот скажет вам "авторитетный духовник" - ЖЕНИСЬ на такой-то. А Вы, допустим, не хотите. Что будете делать? Неужели женитесь?

Такой степени авторитетности у моего, точно,нет.
Но мне хватает того,что он честен,бывает,что и
Причастия лишит временно-для исправления.

Однако Вы,пожалуйста,не утрируйте.Можно ведь подумать,
что Вы и Церковь ни во что ставите.
Всегда есть шанс на хорошую встречу(всё в воле Божьей)
У аввы Дорофея есть слова об отсечении воли,ну и
каким образом Вы собираетесь их исполнять-
разве самурайским образом:?Шутка:))
Да и где Вы возьмёте идеального духовника?

>>Под авторитетом я имею в виду конкретных живых людей. А откуда я например знаю, что данный авторитет победил свои собственные страсти, чтобы я мог беззаговорочно ему доверит.

А не надо по-максималистки:безоговорочно.
Скажу:едва ли я пойду на исповедь к кому попало.

>>Авве Дорофею довериться можно, потому что этот человек прославлен Церковью - раз. А во-вторых, я сам могу рассудить, читая его духовные творения, что он тысячи раз будет прав в тех или иных ситуациях, и что вряд ли могу найти исключение.

Согласен с Вами.

>>А авторитет исключает рассуждение, оценку со стороны. А старший духовный брат, которого бы я хотел найти, будет обходиться с другими людьми только лишь как добрый советчик и т.п. Вот мол я бы так сделал, но ты сам еще подумай. Понимаете?

Этот старший брат-он,что вправе лишить Вас св.Причастия за
курение,к примеру:?А также-порекомендовать что-то почитать,книгу,акафист,молитву.При всём уважении к книжным
святым Отцам,вряд ли это будет живое общение.

>>>Дорогой Михаил!
>>
>>>Существует понимание духовника,как непременно старца
>>>или умудренного опытом,архимандрита.
>>
>>Угу... уже звучит сомнительно - авторитет проклевывается.
>
>>>В действительности
>>>всё прозаичнее:человек рискует со временем впасть
>>>в разнообразные прельщения и в такой ситуации лучше
>>>найти всего лишь честного и внимательного лично к Вам,
>>>священника.
>
>Вы так уверены в самооценках? Я-нет.

>>>Всегда пригодится взгляд со стороны и опыт простого
>>>священника который,допустим,полгода или более исповедует Вас и тем самым постепенно набирает статистику Ваших грехов и наклонностей.
>>
>>В знаете, люди бывают разные. Кому-то, возможно и бедоходит Ваш рецепт. Мне вот точно нет.
>
>>>Возможно,Вас может шокировать всё это,но можно приложить много усилий и отыскать где-нибудь на Валааме
>>>старца,чтобы раз в 5 лет приезжать на исповедь.
>>
>>>Но массы простых людей этого лишены,а читая книги,
>>>даже самые лучшие,поневоле ставишь себе поблажки и
>>>даже,когда этого не происходит,всё равно гордыня(обольщение своими достоинствами) сводит к нулю все Ваши старания.
>>
>>Неужели Вы думаете, что духовник сможет отучить Вас делать самому себе поблажки. Подсказать может и сможет. А отучить? Вы же сами знаете, где Вы делаете поблажки. Ну так не допускайте их.

Скажите,у Вас в детстве были учителя или Вы сами выучились?

А не обольстились ли Вы сами своими достоинствами?
Всё ведь видно.

>>>Без духовного попечения проблемы не решить.
>>>В наших соборах,храмах,даже деревенских церквушках
>>>служат ОТЦЫ(!)-ПАСТЫРИ(!),служат Господу,но по
>>>Православной традиции их так зовут исключительно
>>>из-за их призвания оказывать духовное попечение о
>>>тех,кто в силу разных причин не смог отыскать себе лично старца иль архимандрита.
>>>Если священник вызывает у Вас доверие,не торгуется,
>>>учтив,внимателен,компетентен-достаточно.
>>
>>Ну священник священником. А духовник - это другое.

Вы не правы.Ничто не мешает священнику стать чьим-то духовником,всё дело лишь только в Вас.

>>Могу только повторить, что все люди разные. И не каждому хорошо то, что будет хорошо другому. Подход должен быть индивидуальным.

Ну,чего бы стоил пастырь,приносящий вред.Смешно,право...
Ну,поищите другого-они же все разные.

>>Простите мне тоже, если смущаю.
>>Михаил

Бог простит,надеюсь,и Вы меня простите.р.Б.Павел.