Re: Несколько соображений

	От	Вадим К.
	К	Андрей
	Дата	22.06.2006 10:36:00
	Рубрики	1941;

>>>Думаю, что противоречит. Как только Вы допустите физическую безконечость вселенной, то обязаны будете непросто допустить, а 100%-но гарантировать наличие инопланетян. А вот этому уж Священное Писание противоречит гарантированно.
>>>А грекам то чего бы и не поспорить было! Они же были греки древние - Истины не знали!
>>>С уважением, Андрей.
>>
>>Андрей, Вы делаете плохо обдуманные и скоропалительные выводы. В Священном Писании нигде не сказано, каким сотворен физ. мир - конечным по объему или бесконечным. Зато там точно ничего не сказано о сотворении других живых разумных существ, кроме человека, и поэтому веруем, что никаких инопланетян просто нет. Делать вывод о неизбежности инопланетян в бесконечной Вселенной в духе материалистов. Мы ведь веруем, что мертвая материя никак не могла и не может породить разумное существо, что допускают материалисты и вслед им незаметно и Вы. К слову сказать, согласно современным данным Вселенная является замкнутым (конечным) объемом.
>
>>Понятие бесконечность не ограничивается лишь геометрией. Я имел ввиду больше бесконечность свойств сотворенного мира. Слова Ленина в этом отношении, что электрон неисчерпаем, совершенно верны и все Писание свидетельствует о неисчерпаемой красоте Божиего мира. Кто его читал, вспомнит немало мест, в которых Сам Бог с восхищением раскрывает человеку всю безграничность и премудрость Своего творческого замысла о мире, которого человеку не постичь до конца. Об этом говорят и святые отцы. Когда Господь творил мир, то говорил, что это хорошо. Так что дал Он нам, человекам, для владения не жалкую простую лачугу, а все-таки неисчерпаемую красоту. Ошибка древних греков и современных материалистов в том была, что они, познав ее, не воздали хвалу Тому, Кто ее создал, а вместо этого поклонились мертвой материи и ее стихиям, не постигли и того, что есть слава Божия и как больше она славы мирской. За это и будут осуждены: не за то, что скрыта была от них Истина (так Господь попустил, говорит ап. Павел), а за то, что будучи одаренными и неглупыми самостоятельно уклонились в неправду.
>
>>Буду благодарен Вашим поправкам. Вадим.
>

>1. Инопланетян нет не только потому, что о них ничего не сказано в Писании (поскольку Истина не может лгать и утаивать саму себя), но и потому, что если бы они были, то не сочтите за кощунство, но Богу нужно было бы сойти в мир распястся ровно столько раз, сколько сотворено разумных миров, причём на всех обитаемых планетах одновременно.

Андрей, тут мы полезли в область фантазий - "если бы" и пр. Вы утверждали, что бесконечность материального (видимого в христианском богословии) мира влечет неизбежно возникновение нескольких разумных существ, кроме человека. Повторю, что это чисто материалистический подход, исходящий из того, что мертвая материя первична и порождает сознание и разумные существа. Этот подход неприемлемый и ложный.

>2. О конечности сотворённой вселенной по-моему именно в Писании и сказано: сотворённые небо и земля там указываются в единственном числе, а не во множественном. А упомянутые Вами же данные современной науки это и подтверждают.

Единственность-множественность не связана логически с конечностью-бесконечностью. Это разные качества. Удивляюсь, как можно их спутать друг с другом.

>3. О нисчерпаемости электрона: Ильич мне и сам по себе ничем не нравится - типичный параноик с манией мести, и утверждение это наверняка неверное, хотя и не помню при каких обстоятельствах оно сделано. Я сдавал физику на 2 курсе лет 25 назад, многого не помню, но электрон насколько вспоминается - нечто пограничное между материей и полем, и вполне конечен как по размерам, так и по свойствам.

Не будем разбирать и судить нравственность человека, тем более, что он уже предстал перед истинным Судьей. Безнравственность человека не лишает его автоматически возможности говорить истину, как это известно из примеров в Писании. Другое дело, как он ее потом начинает искажать и пренебрегать ею на деле. В физику электрона не будем вдаваться, так как, Андрей, поверьте, это все-таки Вам не просто круглый шарик и ничего больше, и его разбор уведет далеко в сторону. К тому же надо иметь уже уровень знаний, больше второго курса, если даже ученые мужи до сих пор в этом простом электроне до конца не разобрались.

>4. Вселенная сотворена для человека, а человек - для возрастания к Богу. Поскольку у человека конечное число органов чувств и конечный же диапазон чувствительности этих органов, то как безконечность вселенной геометрически, так и безконечность свойств (а её и не может быть при конечности геометрической) не необходимы для указанных целей творения. А вот красота, о которой и сказал Господь - необходима. Опять же, прошу это рассуждение не счесть за кощунство.

Геометрия всего лишь одно из качеств видимого мира, помимо и независимо от которой существуют и другие, которые вместе с ней и составляют красоту Божиего мира. Я имел ввиду сложность (точнее премудрость) устроения этого видимого мира, которую человек постичь до конца не в состоянии. Это утверждение вытекает из Священного Писания, где Господь вразумлял Своих вопрошающих Его о судьбах мира пророков и праведников, что человеку не следует пытаться постичь замысел о мире, даже в физическом аспекте.

>С уважением, Андрей.

Андрей, разговор ушел слишком ввысь и боюсь, как бы действительно не уклониться нам в кощунство и фантазии. Простите, если что не так.