От Вадим К.
К Михаил Филиппов
Дата 12.07.2006 19:20:50
Рубрики Армия; 1941; Холмово;

Re: Давайте не...

>>>Простите меня за ехидство конечно. Но для того, чтобы действительно утверждать подобное явление надо было поступить следующим образом: разделить помидоры на две части. Одну окропить святой водой, а другую простой водой, то есть сделать контрольный эксперимент. А потом посмотреть, что будет.
>>
>>>Вы уж простите, но лично я подругому представляю себе действие молитвы, равно как и обстоятельства и причины, почему молитва произносится. А так, как у Вас с помидорами - это больше похоже на магию.
>>
>>Это не магия у него (Степана), это недостаток веры (или избыточное плотское мудрствование) у Вас. А эксперименты по влиянию крестного знамения, св. икон, св. воды и проч. проводились в избытке. К Вам же мне хочется обратить слова Господа нашего Иисуса Христа -
>>"...Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят..." (Лук.16:31)
>>Плотски мудрствующий ум не убедят ни какие эксперименты. Вот проведи Степан требуемый Вами эксперимент, можно будет сказать - это дело случая и тут нужна серия экспериментов. Потом можно усомниться с правильности условний проведения этой серии. Потом ещё в чём-то и так до бесконечности. Так что, повторюсь, дело не в эксперименте, а в маловерии.
>
>Естественно. Можно сомневаться бесконечно. Ученые вообще очень друг друга любят попинать и поиздеваться друг над другом. Однако есть положительное движение и есть тупое упрямство. Я уж не знаю, что там было с помидорами. Может быть и так, что у человека жизнь от них зависела и Господь действительно помог. Однако я еще раз могу сказать только одно. Я ни в какие особые энергетики молитв не верю. Есть дух. И дух творит себе формы. Молитва нужна для духа человека, а не для рождения энергии. Если у нас все христианские чудеса будут происходить по некой "энергии", то нам в пору будет предумать какую-нибудь новую ипостась в нашем богословии.

Михаил, не надо так просто подходить к этому вопросу, а то можно скатиться и до протестантов, которые все чудеса относят к магии и в чудотворную силу икон не верят, веру понимают абстрактно - материя это материя, дух это дух и нет между ними взаимодействия и т.п. В человеке есть и дух и плоть, т.е. материя, и все это сплетено. У Вас возникает какая-то непреодолимая пропасть между духом и материей. Так не должно быть. Эти опыты подозрительными мне, например, кажутся по другой причине, что веры при произнесении молитвы вроде как не требуется от человека, чтобы произошел результат. Тут действительно прямой путь до заклинаний и шаманства.

>Ну, а что касается телегонии, то мое мнение - это бред в биологии, а в области духовной сродни фарисейству. Уже неоднакратно про это писал. Повторяться не буду.