От Лев Тихонов
К полковник Рюмин  
Дата 16.10.2000 01:30:15
Рубрики Прочее;

Re (2): Я встряну, можно?

>
 
>>
 
>> Моя же цель — аналогичный цитатник с оригинальными цитатами, сверенный с ивритоязычными авторитетными для талмудистов израильскими изданиями. К сожалению, ничего подобного указанными Вами «знатоками древнееврейского» до сих пор проделано не было. Или я ошибаюсь?
 
>
 
> А Талмуд для христиан вообще чрезвычайно труднодоступен. В тех самых «перепеваемых» русскими «антисемитами» французских и немецких «предвзятых и антисемитских» переводах, помнится, есть и о том, что Талмуд предписывает гою смерть за изучение Талмуда. Не боитесь?
 
 
 
Не-а. Я вообще не склонен бояться нежити. К тому же, мне еже жити Христос, и смерть — приобретение.
 
 
 
> Вот Юрий Михайлович Лужков обещал Талмуд по-русски издать, в поддержку РЕК. Ждем-с. И Вы, глядишь, дождетесь.
 
 
 
Сами понимаете, что это будет перевод сомнительной кошерности для иудеев, и уж совсем не достойный доверия со стороны «антиталмудистов».
 
 
 
> Во-вторых, даже при наличии первоисточника требуется умение с ним работать, знание языка и особенностей стиля, что гою, как правило, недоступно. А Вас это не смущает?
 
 
На самом деле, у того же Хоффмана даны достаточно конкретные ссылки. Далее них едва ли имеет смысл углубляться. Полагаю, что любой ешиботник первого года обучения по названиям трактатов может показать на соответствующие томики, откуда можно почерпнуть оригинальные цитаты. Беда в том, что ешиботником, готовым оказывать мне мелкие услуги, я не располагаю.
 
 
Иными словами, мне нужно вычислить книги на основании трактатов, а издания на основе вычисленных книг.
 
 
В приобретении же изданий мне поспопобствуют мои приятели из Рабиновичей-младших.
 
 
 
>> Если нет — придется мне, в иврите почти невежде, этим заняться.
 
>
 
> Где учили, если не секрет?
 
 
На квартире в Старом Городе, где я жил. Там, в пустующей квартире бывшей горненской монахини, тогда и доныне проходящей процесс натурализации под соусом фиктивного брака с израильским гражданином, обретались и учебники, и многое другое.
 
 
 
>Я помню, в МГИМО в свое время была языковая группа на факультете международных отношений. Потом, конечно, специальные учебные заведения. В МДА тоже иврит преподавали. Но это для гоев.
 
 
 
По древнееврейскому (библейскому ивриту) есть великолепный учебник Томаса О. Ламбдена, у нас тут издан и продается в православных лавках. Еще учебники иврита и арамейского, принадлежащие перу свящ. Леонида Грилихеса.
 
 
Кстати, по слухам, этот батюшка в свое время заканчивал тут какую-то подпольную диссидентскую ешиву. Я уж было собирался найти к нему тропу и разбередить его душу воспоминаниями, но схлестнулся в ФИДО с хытрым талмудистом Петером Ярошевичем, который мне объяснил, что в подпольных ешивах был крайне низкий уровень преподавания. Сам он, естественно, никакой информации, гад, не дал.
 
 
Но этот канал я тоже не забываю. Пожалуй, отображение трактаты -> книги о. Леонид способен подсказать.
 
 
 
> Есть еще всевозможные школы, курсы для отъезжающих, учебно-спортивные лагеря для молодежи, — тут надо предъявить маму или на худой конец бабушку.
 
 
Не-а. Достаточно дедушку, на худой конец — дедушку жены. Сообственно, я по этому критерию подхожу, но уж больно сволочная атмосфэра там. Да и язык далеко отошедший не только от библейского, но и от талмуда.
 
 
 
> Все равно, где Вы получили свои языковые знания, но до ритуальной стороны, культовой, так сказать, боюсь Вам все равно не добраться. Особенно до тех мест, которые связаны с т.н. ритуальными убийствами.
 
 
По крайней мере, на часть трактатов, упоминаемых Хоффманом, я встречал ссылки и у иудеев в ФИДОшной эхе. Следовательно, кошерные издания должны быть доступны в Израиловке.
 
 
 
> Приходится пользоваться по этому вопросу литературой специалистов, которые первоисточники обильно цитируют. Но вот эти-то исследования, критически рассматривающие Талмуд, как раз шельмуются. Тут Вы повторяете путь профессиональных борцов с фашизмом и антисемитизмом.
 
 
 
Вот надо наконец один-то раз свести концы с концами. Удивляюсь, почему этого никто(?) еще на проделал. ЖЫдам, очевидно, западло, а «антиталмудистам»... смерти, что ль боятся, назначенной гоям?
 
 
 
> Но у меня почему-то складывается мнение, что критическая «специальная» литература для Вас неубедительна, потому что Вы из нежелающих убеждаться.
 
 
Еще раз повторяю: я из нелюбящих фигуры умолчания. Любые.
 
 
 
> А сведений про Талмуд можно почерпнуть более, чем достаточно. И человек непредвзятый увидит, что он противоречит не только Закону Божиему, но и человеческой нравственности.
 
 
 
Были бы они хоть на связном русском языке. Меня, при еще давнем и поверхностном знакомстве со Шмаковым и пр., в свое время удивил тот факт, что русский анисемитизм ("антиталмудизм") целиком заимствован из соответствующего анти- французского католического происхождения.
 
 
Впоследствии выплыли и цитатники на немецко-нижегородском наречии. А вот связного изложения, исходящего от человека, целиком во всем разобравшегося своей головой, я еще на русском языке не встречал.