Re (5): Комментарий

	От	Олег К
	К	Darth Vader
	Дата	13.01.2001 00:49:57
	Рубрики	Прочее;

>> Задним числом очень легко давать советы, благо их исполнять все равно никто не будет и конфуза не выйдет.

> Говорят что умный учится на чужих ошибках, а дурак — на своих. Но умных в этом плане похоже нет в природе, а есть дураки и полные идиоты, которые даже свои ошибки продолжают повторять с завидным упорством :-(

> Просто может быть по аналогии с уже имевшими место событиями можно попытаться понять какая очередная мелочь — типа перстосложения — может привести к тому что брат пойдет на брата, и не настаивать на ней потеряв в малом но выиграв в конечном счете в большом.

Есть вещи похуже войны, а впрочем посмотрите от кого идет агрессия, и кто грозит репрессиями. Думаете они образумятся и согласятся на то же самое, что есть хотя бы в Австралии? Очень сомневаюсь. всех гнать стадом, а кто несогласен. того для начала с работы выгнать.

>> Пожалуйста не передергивайте, когда вопрос о перстосложении решался Петра еще и в проекте не было. чего уж он там мог спланировать?

> Он мог это дело простимулировать подбросив дровишек в огонь в виде «крестовых походов» и т.п. До Петра насколько я помню (поправьте если сильно наврал) раскол не набрал еще таких оборотов.

Мы говорили здесь о том кому мог быть выгоден раскол, анализируя пошлую фразу — ищи кому выгодно, следовательно этот человек должен был жить в то время и получить от этого выгоды. Петр сюда никак неподходит. А что многие набожные люди его считали за антихриста, так то простите ненадо было куражиться и устраивать всешутейших соборов и вообще глумиться над Верой.

>> Может в истории есть вещи которые мы не знаем и никогда не узнаем, потому что они вообще не от людей исходят?

> От кого же тогда? От Бога — не похоже, дело то гадкое. От злого Сатана — тоже врядли, верхушка иерархии церковной как-никак, уж должна сама то себя защитить от его влияния.

Это как интересно защитить? Почти все ереси и расколы шли сверху вниз. Там самое опасное место. И власть и море всяческих соблазнов.

>Кто остается?

Да все и остаются.

>> что за нас кто то решит и все продумает, история с ИНН показала, что так не будет.

> Разве в этом можно было сомневаться? Этот урок история преподает всем и неоднократно, но сии грабли по крайней мере в России — любимые. Ждем доброго дядю.

Ждите, я с Вами ждать не собираюсь. Буду действовать как смогу.

>>А мы сами должны многое понять и сами должны действовать.

> Согласен

>> НО!!! сладкоголосые сирены и отцы командиры помоему сильно перестарались убеждая всех в полезности и необходимости нумерации.

> Оно для НИХ, отцов-командиров, однозначно полезно. Было бы странно, если бы они так не кричали. Другое дело насколько это плохо для тех, кто в командиры не выбился.

Это никому не полезно, вообще, даже для налоговой инспекции это не полезно. Но тем не менее все стараются, вот я и немогу понять ради чего?

>>Если принятие этого номера не является само по себе отречением от Христа в общем случае, то это еще не значит что это душеполезное дело.

> Какое это вообще к душе отношение имеет?

К душе вообще ВСЕ отношение имеет.

>> А уж репрессии которыми грозят и кое где по слухам уже начали применять, дело вообще совершенно мрачное. В этом случае вообще нельзя идти на компромис иначе всю жизнь будет мучить совесть.

> Заплати налоги и спи спокойно :-). Налоговая полиция орган репрессивный по сути своей. У них будут трудности со взиманием налогов с непронумерованных граждан — естественно им это не надо.

Еще раз повторяю, здесь дело не в налогах. здесь готовится более глобальная система, и то что ее подают под видом сбора налгов, это только политечсекая коньюктура нашей страны. все равно номер будет общий для ВСЕХ государственных служб. И давать его будут с рождения и называют его уже сейчас — электронной фамилией (см сайт налоговой службы).

Кстати репрессии начались пока не в налоговых, которые ведут себя гораздо выдержанее, а репрессии похоже начались в церкви, когда обещают не платить зарплату и все такое прочее.

>> У Вас есть ТОЧНЫЕ сведения о причинах того или иного поведения других людей? Пожалуйста поделитесь, ибо мы таких сведений не имеем и можем только предпологать и сравнивать разные варианты.

> У меня есть сведения о работе систем управления базами данных. Если надо создать уникальный ключ в таблице, то проще всего сделать счетчик. Увеличивающийся ровно на 1 при появлении новой записи. Многие системы создают это поле по умолчанию, поэтому естественное желание прграммиста его использовать. Зачем создавать какой-то еще уникальный номер, если он там уже есть? А уж программер то на числовое поле смотрит как колхозник на картофель, и ничего кроме набора нулей и единиц там не видит. А печатей дьявола и подавно.

Я просил ТОЧНЫЕ сведения, а не рассуждения обовсем помаленьку. Таких рассуждений я могу в день на полмегабайта написать. И цена им соответсвующая.

>> Это требуется доказать. У меня есть совершенно точные сведения, что это не так, но может быть я не прав? Пожалуйста разубедите меня, буду вам очень признателен.

> Источник финансирования государства — налоги.

Нет не только налоги. Поинтересуйтесь сколько процентов нашего бюджета формируется за счет налогов, будете удивлены.

>Поэтому разубеждать не буду, потому что Вы правы. Но интерес налоговой инспекции — первичен.

В этом случае они должны легко согласиться на все наши требования. И отказаться от сквозной нумерации по всем ведомствам, пусть каждое ведомство ведет свой внутриведомственный учет как считает нужным, но категорически запретить создание систем глобального учета и контроля.

> В Америке, на которую вы ссылались, еще огромный интерес проявляют скажем банки, отслеживающие кредитную историю по номеру соц. страхования прежде чем дать человеку кредит.

По большому счету нам Амрика не указ, но очень похоже что у нас опять хотят догнать и перегнать. И создают монстра.

>> Я знаю еще как минимум пару организаций, которые участвовали в этом деле и которым он следовательно нужен. Причем одна из них иностранная.

> А вот это интересно. Какая, если не секрет и разглашение этого названия не повлечет репресии на вашу голову?

Нет совершенно черным по белому написано — это одно из требований МВФ оно было озвучено еще в начале 90-х и здесь на форуме были ссылки на источник информации.

То что наши организации будут проявлять интерес — понятно. Правда этот интерес не обязательно плох — скажем пенсионный фонд и медицинское обслуживание наверняка тоже будут привязаны к этому же номеру.

А вот этого категорически делать нельзя.