От Игорь_Ш
К All  
Дата 15.01.2001 12:13:17
Рубрики Прочее;

Re: О коммунизме. Продолжая дискуссию и ИГОРЕМ Ш

Здравствуйте, простите, но есжели мы говорим о коммунизме, то давайте именно о нем и говорить
 
 
> «Будьте любезны, расскажите как теория классовой борьбы сочетается >с  неатеизмом и/или Православием?»
 
> Не считаю что мирные формы протеста людей против власти вредны, это >не так, насильственные же методы абсолютно не нужны и аморальны, в >то время как коммунистическая партия может прийти к власти на >выборах вполне мирными средствами.
 
 
Уважаемый Воин, я говорию именно о классовой борьбе. Об этой борьбе неизменно говорит и Маркс и Энегельс и Ленин и все коммунисты.
 
Коммунисты делят общество на классы, которые в борьбе между собой «реализуют противоречие между общественным производстовм частно-собственническим характором присвоения прибавочной стоимости». Именно в новом, т.е. общественном распределении прибавочной стоимости и состоит коммунизм.
 
Это азы марксизма и если Вы с этим не согласны, то Вы не коммунист и тогда вести эту дискуссию не имеет смысла, можно поговорить о чём-нибудь другом.
 
> О Марксе. Вы наверное не будете отрицать, что Господь наградает >людей  талантами не взирая на лица, праведных и неправедных. Марксу >был  дан великий экономический гений и большие знания. Он обратил >этот гений не на службу добра, но это следует отнюдь не из его >экономической теории, а из взглядов политических и религиозных. >Поэтому отнюдь не на религиозных чувствах основано ваше неприятие >коммунизма, а на вполне земных и политических.
 
Прежде чем говорить об «экономическом гении» Маркса и Ленина, рекомендую прочитать Коммунистический Манифест, что бы говорить на одном языке. Читать Капитал — боюсь советовать. Ну может быть лишь 2-й том
 
> «Плавали-знаем что есть такое экономические мехазмы социализма. Больше не надо. »
 
> Ну что ж я как человек, практически половину своей жизни проживший при либерализме
 
> говорю Вам. Плавали-знаем что есть такое «свободный рынок и >»дерьмократия". Больше не надо.
 
 
То что происходит у нас это не свободный рынок. Это не рынок вообще.
 
Можем отдельно поговорить о рынке, но сейчас мы говорим о коммунизме.
 
 
> И это утверждение основано не только на моих политических убеждениях, но и на религиозных
 
> чувствах. Однако несмотря на Ваши антикоммунистические убеждения я вовсе не предлагаю
 
> Вам выбирать между предположим Хайеком, Кейнсом  и Адамом Смитом или даже Солоневичем
 
>  и Господом нашим, как Вы мне, утверждая
 
> <<Уважаемые коммунисты, оставьте нашу Церковь в покое или сделайте выбор или Маркс-Энгельс-Ленин
 
> или Христос.>>
 
> Подобный «выбор» не только логически абсурден, но и оскорбителен для меня как Православного
 
> человека, что я Вам и объяснил Выше, ибо Маркс и т.д. являются грешными людьми, а Вы
 
> сравниваете их с Христом.
 
Знаете, мы всегда в своей жизни делаем какой-либо выбор. И если мы делаем выбор не в пользу Христа, то это не означает что выбор равноценен. Именно поэтому это называется грехом.
 
 
> Закончить же я хочу словами о. Дмитрия Дудко:
 
> <<Я хочу пойти еще дальше. Коммунизм, придерживающийся материалистической доктрины, в России
 
> приобретает другое значение, и нам не нужно сбрасывать его со счетов, не случайно теперь
 
> коммунист может
 
> быть верующим человеком, и в первую очередь должен быть патриотом своей страны.
 
 
Я никогда не встречал верующего человека — материалиста. Это что то новенькое. Т.е верущий, который отрицает Творения мира — это как говорится «что то нечто» !
 
 
С уважением,
 
Игорь