От Игорь_Ш
К Ингвар  
Дата 17.07.2001 11:17:33
Рубрики Прочее;

Re (4): Поезжайте в Киев и спросите....

>> Да..... батенька, Московское Великое княжество возникло как наследник кого???? Даже неудобно писать материалы средней школы. Да и как Галицкое княжество смогло сохранить независимость, когда оно вошло в состав Великого литовского княжества??? Ась?
 
>
 
>>>>> В том-то и дело, что средней школы. Ни чьим наследником оно не >было.
 
Про Андрея Боголюбского слышали когда-нибудь? А про Великое Владимирское княжество?
 
Так как насчет независимости Галицкого княжества?
 
 
>Кроме того, если говорить о юридической стороне дела, то московские >князья абсолютно никаких прав на великое княжение не имели: князь >Даниил великим князем не был и его наследники (при лествице) прав на >престол не имели.
 
 
А кто утверждал что Даниил был Великим князем Московским? И Вы про какой престол говорите?
 
 
>Что же касается культурного наследия, это тоже не так: в Московском >Государстве возник совершенно новый этнос, со своей культурой (конечно, что-то было и от старой Руси, никто не спорит, но это что->то не было определяющим в культурном плане).
 
Со своей культурой? Это как? Какие основные отличия? Что прп. Андрей Рублем (его же и память ныне совершаем) не так иконы писал?
 
 
>И, наконец, в Москве возникла новая для Руси форма государственного >управления — абсолютизм, именно из Московского Государства и идет >традиция государственного тоталитаризма в России, когда государство >вмешивается в частную жизнь народа. Для Новгорода было шоком >требование Ивана «володети как на Москве», Иван 4 навестил Новгород, >и запретил новгородцам пьянствовать на какие-то (не помню) зимние >праздники, а за нарушение утопил в Волхове половину населения >(включая детей).
 
> А в русских городах Литвы сохранялось вечевое управление, затем >замененное Магдебургским правом.
 
 
Ага, а когда праволсавные отказывались унию принимать тут то Речь Посполитая и не вмешивалась... в частную жизнь народа.
 
>> А вот по повду династических прав.... Неужто Гедиминовичи (род безусловно знатный и уважаемый) имели прав больше Рюриков на русские земли?
 
>
 
>>>>> Вообще-то в Литве, а затем и в Речи Посполитой Рюриковчей было как грязи. Например князья Вишневецкие (один из которых, например, известекн как казак Байда, а другой позднее стал польским королем). А Гедиминовичи и даже Ягеллоны были тесно связаны династическими браками и с московскими государями.
 
>
 
А как насчет лествицы? Здесь уже не выгодно вспоминать ее?
 
>> Вообще то идея ясная. Только теперь я жду историю про героических укров....
 
>
 
>> Про укров это даже не смешно. Речь-то о том, что украинцы имеют больше прав называться русскими. Кстати и герб они себе взяли — герб >Рюрика.
 
А почему, собственно, украинцы имеют больше прав называться русскими, чем великороссы?