От Иван
К Даша  
Дата 06.01.2002 00:39:55
Рубрики Прочее;

Re (7): православные и налоги

> Насчёт монахов не скажу, а православные миряне и духовенство далеко не все платят налоги. Возможно в Вашем окружении таковых не обрящется, но тем не менее они существуют в изрядном количестве. Не все же работают на законопослушных госпредприятиях.
 
 
:) Это все равно что сказать: православные — тоже люди.  Дело в том, что законодателсьво в области предпринимательской деятельности у нас сейчас таково, что если платить все налоги, то, как говорится, без штанов можно остаться.  Это, как кажется, сделано с одной единственной целью — дать всем и каждому почувствовать себя соучастниками этого дикого процесса разграбления страны.  Согласитесь, православные здесь — не просто такие же, как и все, но, уверяю Вас, во многом более законопослушные, а потому — менее обеспеченные люди, как правило.  В этой связи выглядит очень странным выделение православных в какую-то отдельную категорию.
 
 
Что касается оплаты налогов и отношения к нему, то смею Вам напомнить еще раз цитаты из Евангелия:
 
«17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет? 18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры? 19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. 20 И говорит им: чье это изображение и надпись? 21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу» (От Матфея 22:17-21)
 
«16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице; 17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет? 18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры? 19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. 20 И говорит им: чье это изображение и надпись? 21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.»(От Матфея 22:16-21)
 
«и начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю, называя Себя Христом Царем» (От Луки 23:2)
 
 
Вопрос не стоял о том, отдавать все, что возьмут, или не отдавать: уверяю Вас, если Вы придете в налоговую инспекцию и заплатите все, что заработали, в виде налогов (а законы, повторюсь, такие, что неискушенному человеку придется делать примерно так), то Вам только спасибо скажут, а если сдачу попросите вернуть — так это только через суд.  Со мной лично такой случай был, но деньги так у налоговиков и остались, причем немалые по тем временам.
 
 
> Ну зачем сразу аппелировать к «авторитету» «МК»? :) Можно ведь и у живых людей спросить, которые и МК-то никогда не читают. А исходя из того, что я написала выше, можно сказать, что в какой-то степени обвинители правы — не уплачивающие налоги миряне ведь тоже РПЦ.
 
 
Вы правы в той же степени, в которой человек может обвинять Церковь в том, что православные опаздывают на работу, переходят улицу на красный свет, плохо учатся в школе,... — аргументация тут та же самая может быть: а что, разве этого нет??? Разве обвинители в какой-то степени не правы?  Это, извините, несерьезно.
 
 
> Кроме того, мне лично приходилось слышать сетования батюшек, считающих налоги слишком грабительскими и потому не желающих их платить. Они по своему правы, но разве от этого ситуация перестаёт быть правдивой?
 
 
См.выше.  Когда к Вам домой приходит грабитель, называет себя «государством» и обчищает Вас до нитки, по-Вашему, нужно с радостью ему все отдать только потому, что в Евангелии написано «отдавайте Кесарю — кесарево».  См. выше.
 
 
> Но ведь медицинский полис с уникальными номерами и паспорт Вам выдали без Вашего согласия. А эти документы ничем не отличаются от пронумерованного лицевого счёта. И Вас это не смущает?
 
 
Нет, конечно, это документы, как и паспорт, впрочем.  Меня также не смущают номера телефонов, номера автобусов, номера на билетах в поездах и электричках.  И, уверяю Вас, не смущают они и подавляющее большинство православных, не желающих принимать ИНН.
 
 
В Вашем примере объяснение простое: когда я прихожу к врачу, он спрашивает меня: Ваши фамилия, имя, отчество, и именно так ко мне обращается.  А здесь предлагают заполнять квитанцию по оплате квартиры, в которой написано «ИНН №NNNNNNNNNNNN, сумма xxx руб., xxx коп.»  Это уже напоминает, извините, способ общения с заключенными в концлагере, а не государства с его гражданами.  Как справедливо говорит митрополит Минский и Слуцкий Филарет, председатель богословской комиссии (http://www.voskres.ru/truth/econtrol/startsy/filaret.html ):
 
«...граждане воспринимают как оскорбление личного достоинства узаконение наряду с именем человека бездушного номера, к тому же пожизненного, личного. У таких людей возникают аналогии с клеймом у скота и наличием номера у узников концлагеря...»
 
 
> Видимо так проще. А вообще чтобы рассуждать на эту тему, надо самому быть налоговиком. А то как правило спорят дилетанты, и по дилетанству же своему ищут во всей этой процедуре какую-то особую мистическую подоплёку.
 
 
Вот именно, что «видимо».  А Вы зайдите на сайт www.mosnalog.ru и  почитайте там, откуда растут ноги у ИНН.  Возможно, Вас удивит, но это одно из требований международного валютного фонда, у которого наши правители одалживают деньги для оплаты своего жития-бытия. А «удобно» это будет потом, когда всех посчитают, построют и чип в одно место зашьют :(
 
 
> Наверное их решили ставить на учёт заранее, чтобы смыться не успели когда начнут самостоятельно работать. :)
 
 
Система такова, что ИНН пожизненен и после смерти подопечного никто иной тот же ИНН принять не может. Покойнику-то зачем ИНН?  Дело в том, что Вы тут гадаете на кофейной гуще, а ответы на эти вопросы давным-давно прозрачны для любого, кто хоть немного интересуется вопросом.  На западе все уже в той или иной степени пронумерованы — где через налоговое ведомство, где через пенсионный фонд, где еще как: это суть не важно.  Главное, каждому человеку под тем или иным благовидным предлогом номер присвоить и всех охватить.  А когда все это объясняют удобством собирания налогов, то это не более чем лукавство.  Если хотите подробнее, почитайте вот этот документ: http://www.voskres.ru/ukraine/proffy/svip1.html
 
 
Или почитайте упоминавшееся выше обращение митрополита Филарета: «...не только верующие, но и далекие от религии граждане проявляют вполне оправданное беспокойство по поводу нарушения основополагающих прав человека. Проблема состоит не в использовании номеров как таковых в целях удобства, а в последующей универсализации электронных документов и замены денег посредством введения индивидуального пожизненного номера человека. Изучение вопроса приводит к выводу, что присвоение этого номера является первым и самым существенным шагом к последующему созданию глобальной системы контроля над личностью. Иного смысла для присвоения личного номера не усматривается.»
 
 
> Я сказала «например».
 
> Кстати кроме как страх перед властьимущими что ещё может заставить церковное начальство пойти на сделку с государством?
 
 
Весь вопрос в том, это реальные опасения или страх «по привычке» или из-за боязни испортить отношения с государством, точнее, с налоговыми органами, ограниченному ряду имеющих влияние на священноначалие лиц по вполне конкретным бытовым причинам?