Re (7):

	От	Олег К
	К	Виктор П.
	Дата	17.05.2002 20:27:04
	Рубрики	Прочее;

>> Ваше дело считать ее мудрой и эффективной. -

> ————————————————-

> Для тех целей, которые с ее помощью можно реализовать и реализуются — определенно.

Есть декларированые цели которые записаны в нормативных документах, относительно ДЕКЛАРИРОВАНЫХ целей, совеременная налоговая система РФ громоздкая, неэффективная и идиотская. Это мое личное мнение.

Если же Вы рассматриваете ее деятельность с точки зрения неких конспирологических построений, тут открывается огромный простор для любых построений. Проблема в том что они все труднодоказуемы, легко оспариваемы и потому с моей точки зрения легковесны.

>> Если машина та же, то зачем было создавать абсолютно с нуля налоговую систему и почему она строится именно по такому принципу как сейчас?

> —————————————————————————-

> Думаю, тут несколько причин. С одной стороны- декорации поменять и пыль в глаза ВТО пустить — мол, налоговая реформа, а с другой стороны — адаптация к меняющеся экономической ситуации и кругу следующих целей.

Коммуняки, которые не отреклись от своего прошлого, а именно они одни и имеют право называться коммунистами, остальные ренегаты и преспособленцы, мной лично не замечены в симпатиях к ВТО, а следующие их цели не нуждаются в одобрении международных организаций. Так что мимо.

>> Есть такая функция у современных налоговых органов. Сама по себе она не плохая не хорошая. Функция. Но почему не вызывать напрямую? Да и полно предприятий которые через НИ взять невозможно. У кого крыша у кого адвокаты. Даже то что Вы говорите нынешняя налоговая исполняет плохо, в первую очередь потому что эта функция для нее инородна.

> ————————————————————————————————

> Делается это по другому. Предприятию можно нанести большие убытки даже законными действиями НИ.

Неподготовленному предприятию, которое не имеет хорошей крыши. А так очень сложно. Знаю кучу примеров когда все действия налоговой были как об стену горох. Хотя конечно защите то же чего то стоит и ее можно рассматривать как ущерб. Взять вот хоть бизнес на налогах через проблемные банки, до сих пор ведь процветает, несмотря на прямые приказы налогового начальства давить со всей жестокость. Давят? Да плевать многие хотели на это давление. Вы правы в одном. Нынешняя налоговая система может нанести непоправимый ущерб людям, которые сдуру попытаются вести дела изначально честно. Таких она стирает в порошок очень быстро.

>В принципе, можно и да банкротства довести, хотя это сложнее. Не говоря уже о подставах и выполнении НИ коммерческих заказов конкурентов. Плюс взятки, естественно.

> Это, что называется, локальные проявления. Есть и более обширные, так сказать, в масштабе страны.

Для сильного предприятия НИ бумажный тигр. Потому что оно содержит тех людей которым НИ подчиняются и которые загнут любого налоговика так или иначе. Чему тьма примеров.

>> Почти любой предприниматель с радостью идет на сращение с чиновником, потому что от этого пристекают всякие льготы и полслабления плюс выгодные заказы и контракты.

> ———————————————

> Сращивание с НИ, по моим наблюдениям, происходит в сфере незаконных возмещений из бюджета(а по закону это реально только через суд) и в сфере воздействия на конкурентов.

Помимо НИ полно еще всяких чиновников, от взаимодействия с которыми проистекает много всяких вкусностей. А без него возможно только прозябания на низших уровнях благосостояния.

>>>Если кое-где и происходит дебюрократизация и какие-нибудь улучшения, так лишь благодаря более активной гражданской позиции налогоплательщиков.

>> Не встречал такого.

> ————————————————————————-

> Думаю потому, что это не затрагивает Вашей работы.

> Я же с этим сталкиваюсь постоянно. Например, подал налогоплательщик документы на возмещение из бюджета НДС. НИ под различными предлогами отказывает или просто бездействует. Налогоплательщик идет в суд и взыскивает деньги на основе судебного решения. НИ решение суда исполняет(против исполнительного листа не попрешь), однако убытков не несет, и в следующий раз все повторяется в точности.

Честно сказать знаю многих кто имеет приличные суммы НДС к возврату, заню кое кого кто делает бизнес на возврате НДС. Но чтоб кто то пытался судом получить назад НДС не встречал. Если это только на в рамках тех же схем по возврату НДС за которые приходится «отстегивать» толкачам.

>Когда налогоплательщику это надоедает, он подает в суд иск о взыскании процентов за просрочку возмещения, а это — убыток для бюджета и негативная отчетность для НИ. Далее НИ начинает относиться к исполнению своих обязанностей более внимательно.

> Это только один пример.

У них есть инструкция не возвращать НДС. Это огромный приварок для бюджета. Они ее исполняют, потому что подчиняются своему начальству.

>>>Впрочем, я сужу в основном по московскому региону, на перефирии все более запущено.

>> Там денег меньше, поэтому все гораздо жестче.

> ——————————————————-

> И это, но не только. Есть перефирия очень богатая. Дело большей частью в том, что там, с одной стороны, люди более терпеливые(а потому и противоречия не так обострены), а с другой стороны — больше кумовства и круговой поруки.

Ну так все вопросы и решаются в меру полюбовно. У кого конечно есть выходы и кумовья. Остальные отдыхают...

>>> А если не по жизни, а по правде — за что нашему народу(стране) нормальное правительство? Возьмите хотя бы статистику по абортам, по брошенным детям и т.д. Сам народ, как временщик-вырожденец, а правительство ему — как заботливую мать?

>>>

>> Но, Господи, или хощу, или не хощу, спаси мя. Аще бо праведника спасеши, ничтоже велие; и аще чистаго помилуеши, ничтоже дивно: достойни бо суть милости Твоея. Но на мне, грешнем, удиви милость Твою: о сем яви человеколюбие Твое, да не одолеет моя злоба Твоей неизглаголанней благости и милосердию: и якоже хощеши, устрой о мне вещь.

> —————————————————-

> Речь, напомню, о народе, а не об отдельных людях. Правительство-то у нас — одно на всех. А народ лежит в калу, мажет этим калом сам себя — буду в калу, все равно, у Господа больше милости. «Сказано также: не искушай Господа Бога твоего».

О народе в общем достаточно наговорились в конце позопрошлого и в начале прошлого века. Причем в аналогичных формулировках. Тут я пас.

Разговаривать о жизни в терминологии интелигентского дуализма любви-ненависти к народу не хочу.