От Николай В.
К Александр Килим  
Дата 20.06.2002 18:38:22
Рубрики Прочее;

Re: Зачем фальсифицируете?

>
 
> Г-н Белоусов!
 
>
 
> Зечем фальсифицируете Священное Писание?
 
>
 
>
 
>>>> Вы назвали известного церковного художника, которому локальные епископы внушили забыть о том, что «не сотвори себе ни образа ни подобия».
 
>>>
 
>>> Это откуда? Что за новое «богословие» — «не сотвори себе ни образа ни подобия»?. Или это Ваши, простите материалистические фантазии, «на религиозные темы»... На таких вот потулатах и зиждется «научный» атеизм Губельмана-Ярославского.
 
>>
 
>> К Римлянам 1:23 почитайте.
 
>
 
> Читаем Послание к Римлянам, глава 1, стих 23:
 
>
 
> «И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,»...
 
>
 
> Я не буду приводить толкования свв.отцев, по-моему для православного человека это ясно.
 
>
 
> Где Вы, Николай Васильевич, взяли слова «не сотвори себе ни образа ни подобия»?. Это прямая фальсификация Священного Писания. Самовольно придумав несуразную фразу и приписав ее Священному Писанию, Вы еще навязываете нам дискуссию вокруг нее...
 
>
 
>> Не совсем понятно, при чём тут Микеланджелло или неизвестный мне Губельмана-Ярославский, если речь идёт о «гуманизме». Я понимаю это слово как синоним «человеколюбия». Мне было странно услышать, что существуют другие мнения, но я их не собираюсь оспаривать.
 
>
 
> Губельман-Ярославский — это как раз из «ваших». Из материалистов, который возглавлял «общество воинствующих (!) безбожников» в 20-е годы XX века. Именно этот Губельман и сочинял, подобно Вам, всякие фальсификации, вроде «библии для верующих и неверующих».
 
>>
 
>>>>Церковь для увеличения своей популярности шла и на более тяжкие преступления.
 
>>>
 
>>> Пытаетесь нас убедить в «истинах» все того же Губельмана?
 
>>
 
>> Вы бы хоть ссылку дали, что за Губельман такой?
 
>
 
> Уже ответил.
 
>
 
>> Есть такой предмет «история», и есть источники от совершенно разных народов и времён, то есть, как бы верх объективности получается.
 
>
 
> Насчет «истории» в кавычках Олег К. уже ответил.
 
>>
 
>>>
 
>>>>Светский же мир того времени творил другое искусство, где не «красивый образ» на холсте, но обличение убийства и безумия. Только у светской мысли был реальный выбор. Ценой за него были страдания.
 
>>>
 
>>> Тут, как говорится, без поллитры не разберешься... Что хотели этим сказать? Формулируйте попроще.
 
>>
 
>> Мозг человека постоянно в жидкости находится, а она обновляется из того, что человек пьёт. Вода в этой роли уникальна как и в любой другой.
 
>
 
> Вам бы учебники по медицине писать... Насчет «мозга», который «постоянно в жидкости находится» — это просто открытие в медицине! У меня дочь заканчивает Медицинский университет — думаю, ей будет очень интересно узнать, что «вода в этой роли уникальна как и в любой другой». :-)
 
>
 
>>Церковь не поощряла развитие медицины, в результате только сейчас медицина возвращается к тому, что давным давно изобретено: вот обратите внимание — средство от астмы (пишут, вылечивает полностью)
 
>> http://www.healasthma.com/herbs.htmll
 
>
 
> Откуда Вы взяли, что «Церковь не поощряла развитие медицины»? Опять грубо фантазируете? И предлагаете все ЭТО обсуждать...
 
> Так вот в Ветхозаветной Церкви священники выполняли роль врачей. Апостол Лука был врачом. Святые Косма и Дамиан, великомученик и целитель Пантелеимон врачевали людей. Преследуемый МАТЕРИАЛИСТАМИ (последователями того же Губельмана) архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий) был блестящим хирургом, его «Очерки гнойной хирургии» до сих пор изучаются студентами-медиками...
 
> Извините, Николай Васильевич, но создается впечатление, что кроме недоброй памяти Губельмана Вы ничего по истории не читали.
 
>  
 
>> А ещё некоторое время назад люди за это на кострах горели.
 
>
 
> Это Вы о католиках? Они никакого отношения к Православию не имеют. Да и они жгли на кострах ведьм, колдунов и прочих служителей сатанинских сих (правда, иногда по сфальцифицированным обвинениям). В России же (равно как и в других православных странах) этого не было.
 
>
 
>>
 
>>>
 
>>> Вообще, скажите нам о целях дискуссии, которую Вы, уважаемый, нам навязываете. Вы решили провести среди нас антирелигиозную пропаганду? Честно скажу: ПУСТАЯ ЗАТЕЯ! Зря стараетесь. Это мы все здесь присутствующие уже проходили.
 
>>
 
>> Право же, Александр Васильевич, мне б такое и в голову не пришло!
 
>> Странно было бы разрушать то, что построили в том числе и мои предки, надеюсь, что и Вы этим не займётесь.
 
>
 
> В чем же тогда смысл Ваших заявлений здесь? Что Вы пытаетесь нам доказать?
 
>>
 
>> С уважением и любовью,
 
>>
 
>> Николай Васильевич Белоусов
 
>>
 
>
 
> Простите, если обидел Вас.
 
>
 
> р.Б. Александр Васильевич Килим
 
>
 
 
Дорогой Александр Васильевич!
 
 
Огромное спасибо за ответы. И это я прощения прошу.
 
Как бы я мог фальсифицировать Писания :-(. «не сотвори себе ни образа ни подобия» -это была не цитата, как это видно по тексту, но ссылка (как на целую большую тему) на многократно повторяющееся предупреждения не сотворить себе кумира, в смысле — никакого изображения. И естественно, коли речь шла о европейских художниках, я и говорил о ситуации в европе того времени. И о медицине — Вы разве не знаете, что анатомические опыты были запрещены, что медики вырывали по ночам покойников для опытов, и в силу этого были несколько ограничены в возможностях.
 
Да, имел ввиду католиков и всех остальных, кто убивал людей.
 
Но прошлое уже произошло. О будущем думать надо. Ни при каких обстоятельствах не может один человек лишить жизни другого, если это не захватчик в его доме. Потому, как мы все и даже негры — одной крови (медики не дадут соврать). И на не нами созданное покуситься не можем.
 
Вы иронизируете про воду, но разве Вы не знаете примеров, когда кока-кола или сок из порошка или пиво составляют зачастую единственную жидкость, поступающую в организм за продолжительный период времени. Что такого смешного, способного позабавить начинающих медиков, я сказал? Да, я всем советую пить только воду. Обратное ведёт к непоправимым изменениям в химической и органической структуре человека. Почему мы говорим «без поллитры не разобраться» , потому что спирт раширяет сосуды на время, но чуть позже они «обвисают» и разное другое, закупоривая целые отсеки мозга.
 
http://referatfrom.ru/watch/38425/1.html
 
Кавычки в написании названия науки не приемлемы? Виноват.
 
Я понял также, что Вы хотите мне что-либо порекомендовать почитать по истории? Это очень интересно. Если Вы мне укажите на период, который Вас интересует, я бы, возможно, тоже мог что-нибудь порекомендовать.
 
О цели моего вмешательства в дискуссию. Это участие в русской беседе. К тому же узнал новое: гуманизм — есть субкультурное течение, начатое Вольтером, а человеколюбие суть синоним гуманности. Кавычки.
 
Огромное спасибо Вам и всем, кто потратил время на меня. Сами Вы всё понимаете, и говорить тут особо не о чем, чтоб не искушаться.
 
И не понимаю, ну какое отношение ко мне, говорящим с Вами, могут иметь какие то глупые безбожники 20 годов или фейербах.  
 
 
За сим Ваш форумский остаюсь
 
 
Николай