Слава России!
>>Слава России!
>
>>Я далек от симпатии к Путину.. но.
>>Мне кажется что мы тут ударяемся в очернительство.
>
>Дорогой Николай, в чем Вы видите проявление "очернительства"? Что-то из сказанного - неправда? Если неправда, то опровергайте. А то Ваши голословные обвинения выглядят как очернительство в Вашей стороны, дорогой Николай...
ну, я выбрал, очевидно, неудачный термин ...
я имел ввиду тот факт, что публика рада поругать власть вообще по любому пришедшему на язык поводу. Иногда просто по запальчивости, может быть. Вы-то например не этакий критикан, я знаю :)
Вы обвиняете, просто таки клеймите президента за грех, за который есть с кого спросить куда как поближе и поестественей. Он в любом случае - светский человек, с чего бы ему проявлять большее рвение о Вере, чем ЦЕРКОВНЫЕ ИЕРАРХИ?
>>Спросили бы наперед с НАШЕГО, церковного начальства, чтобы оно сначала объявило папизм богопротивной ересью.
>
>Папизм нашей Церковью объявлен богопротивной ересью. Об этом уже неоднократно говорилось на нашем Форуме. И никто, слава Богу эти СОБОРНЫЕ решения не отменял.
Уважаемый Александр, Вы думаете я не в курсе этих решений?... Мне казалось ясно, что я о другом.
С кем должен президент советоваться об отношении к католикам? С патриархом. А тот где-нибудь говорил что католики суть богомерзкие еретики???
Может Путин даже и читал о том соборном решении, допустим посоветовался с патриархом... а тот ему ЧТО? Он ведь не лжец, правда? Сказал бы наверно приватно то же что и говорит публично?
>Как Вы предлагаете "спрашивать наперед с церковного начальства"?
>Послать в Патриархию отряд комиссаров в кожанках с маузерами?
Вам лучше знать, как. Личто я только обращаю внимание на тот факт, что церковному народу лицемерно упрекать светскую власть в том, что она не следует тем правилам, которых и сама-то церковь не очень соблюдает.
Не нашли способа изгнать еретиков, значит несем ответ за те слова что они говорят от нашего имени. А Вы как думали?
>Или толкаете к церковному расколу?
Я ни куда не толкаю.
Все уже столкнули без меня.
Я, кажется, вообще потерял веру в то, что расколотое будет склеено.
>>А то нечестно как-то получается...
>
>Предложите свой честный путь. Петь хвалу Путину и его политтехнологам? А то какая-то демагогия получается...
Я считаю что власть нужно критиковать только по делу, за дела в сфере ее ответственности. К сожалению поводов и так предостаточно.
Не власть виновата в том что народ не верит, а иереи не чтут.
Повторяю, я считаю нашу существующую власть негодной (от слова негодяй) - но это совсем другой вопрос.
>>Наш патриарх значит считает что католическая церковь - это сестра нашей, и президент его слушает.
>
>Откуда у Вас, дорогой Николай, такая осведомленность, что Путин слушает Патриарха?
См. выше. Я и не утверждаю что он советовался с Патриархом. Не знаю. Но что он МОГ ему сказать?...
>Факты как раз говорят об обратном, что Путин пытается оказывать давление на священноначалие. Таким примером было безпрецедентное давление на Патриарха, когда делегация во главе с покойным митрополитом Питиримом отправилась на экуменическое моление в Ассизи. И все закончилось грандиозным скандалом, после чего Войтыла объявил в России 4 своих епархии.
Если честно, первый раз в жизни слышу что это Путин "отправил" делегацию православных с еретиками и колдунами молиться. (тут я хотел поёрничать... но почти удержался)
Что, правда власть силой удерживает Патриарха от того, чтобы без обиняв озвучть позицию Церкви в отношении еретиков?
Никто же не требует от патриарха каких-то рзких действий.. но четко обозначить позицию Церковь обязана.
Я даже рискну сказать так - иначе она не Церковь.
А то даже какие-нибудь баптисты заявляют что мол, чего вы нас гнобите - мы ж с вашим начальством договорились.
>>С чего бы к нему претензии?
>
>Где Вы видите претензии? Просто предлагается не клевать на кремлевско-кагальные политтехнологии.
ну тут-то вопросов нет. клевать конечно не надо :)
