Re (2): Различие между догматической и нравственной точкой зрения на христологию.

	От	Владимир Урусов
	К	Евгений
	Дата	28.07.2000 13:17:55
	Рубрики	Прочее;

Re (2): Различие между догматической и нравственной точкой зрения на христологию.

>Cлово о подвижнической жизни. Преп.Максим Исповедник.

>>Очевидно, что Осипов, Кураева, Евгений и прочие заблуждающиеся спекулируя теологуменами, пытаются выдать нравственную точку зрения на христологию (искупление понимаемое как «исцеление») за догматическую. То есть опять тоже самое смещение разных понятий, подмена, подтасовка — одним словом говоря ложь.

>Так вот, к Вашему сведению, нравственность следует из догматики, а не наоборот. Понимая искупление нравственно и не видя, как эта нравственность вытекает из догматики, Вы и впадаете в ересь, которая, по существу своему, и заключается в подмене догматических начал нравственными. Это все тот же варлаамизм и болезни католичества. Вы тут нам их раскрыли в своих сообщениях во всей красе.

Почему вы решили, что я понимаю искупление исключительно нравственно? Вы путаетесь — нравственно-аскетическими творениями св.отцов о первородном грехе является например приведенный отрывок (что следует из комментария — прочтите еще раз внимательно). А догматическим определением — является определение блаж.Августина о первородном грехе, который он базирует на словах Священного Писания . А вот вы видите только это исцеление -нравственный аспект — почему и называется ваша вместе с Осиповым и Кураевым концепция «физиологической медицинской теорией исцеления». Вообщем чтобы вы разобрались, подитожу: ДОГМАТИЧЕСКИЕ писания св.отцов (и соотв. догматика) отвечают на вопрос — ЧТО произошло? А нравственно-аскетические - КАК это произошло? Что произошло? — Искупление. Как это произошло? И тут св.отцы начинают раскрывать изнутри — об исцелении. И есть конечно небольшие исключения — например когда надо было разработать вопрос о природах, действиях, энергиях Господа Иисуса Христа в одной ипостаси. Но опять таки — это делалось для защиты от еретиков, т.к. еретики начали искажать учение Церкви.

СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ для нас православных (не знаю как для вас — еретиков) - это НЕПРЕРЕКАЕМЫЙ АВТОРИТЕТ.

Ну раз нравственность следует из догматики, значит догматика (слово Божие, Писание) первично. «Вначале было Слово».

Еще раз прочтите отрывок:

«Если в догматических сочинениях истолкование христологии более всего (но не исключительно) покоится на тех или иных изречениях Св.Писания, которые по справедливости считаются несомненными показателями истины, то в нравственных — на первое место чаще всего выдвигается самая жизнь Основателя христианства, как воплотившая в себе идеал совершеннейшего пути ко спасению» (Пономарев П. Догматические основы христианского аскетизма по творениям восточных писателей-аскетов IV века. Казань, 1899, с.114)."

ДОГМАТИКА покоится на ИЗРЕЧЕНИЯХ СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ, которые по справедливости считаются НЕСОМНЕННЫМИ ПОКАЗАТЕЛЯМИ ИСТИНЫ.

А вы искажаете Святое Писание (начинаете придумывать иные переводы — стыда у вас нет).

Написано Искупление — значит это есть искупление, а не исцеление.

А с нравственно-сотериологической точки зрения можно искупление рассматривать как исцеление нашей природы. Так на чем же покоится догматика?

«В данном случае христология рассматривается с нравственно-сотериологической точки зрения. Как отмечает П.Пономарев, »святоотеческая христология представляет из себя замечательно обдуманное истолкование воплощения Сына Божия и искупления рода человеческого крестом Христа Спасителя. Одинаково встречаясь и в догматических, и в нравственных творениях св.отцев, эта христология тем не менее неодинаково раскрывается под пером богомудрых мужей: судя по тому, с какой точки зрения смотрят св.отцы на христологию — с догматической или нравственной — форма ее раскрытия принимает на себя ту или иную особенность, хотя содержание везде остается тождественным самому себе. Если в догматических сочинениях истолкование христологии более всего (но не исключительно) покоится на тех или иных изречениях Св.Писания, которые по справедливости считаются несомненными показателями истины, то в нравственных — на первое место чаще всего выдвигается *самая жизнь" Основателя христианства, как воплотившая в себе идеал совершеннейшего пути ко спасению" (Пономарев П. Догматические основы христианского аскетизма по творениям восточных писателей-аскетов IV века. Казань, 1899, с.114).

В.