От Олег К
К Всеволод
Дата 08.02.2002 20:58:41
Рубрики Прочее;

Re: Танцующий Шива...

 
>
 
> Рискую попасть в немилось (сейчас мне вспомнят и Ющенко, и еще кого-то), однако молчать считаю недостойным.
 
 
Сами рекламировали, с себя и спрашивайте :)
 
 
> Я, как историк, мог бы представить весьма взвешенную, полную и обоснованную картину русской истории (краткую), однако это заняло бы не одну страницу. Посему ограничусь лишь тем, что скажу: кто-то делает огромную ошибку. Что толку смеяться и всячески уничижать украинский язык? Кому он мешает?
 
 
Да никому он не мешает, и никто его не унижает больше чем сами щирые.
 
А то что использовали в антирусских целях, так то факт и что для этого создавались исскуственные языковые конст рукции и то что, то как говорит укаринское телебачение не есть настоящий укр. язык это то же факт. Идет насждение сверху исскуственных конструкций, во многом придуманых канадскими и американскими хохлами и это есть. Одно слово мапа чего стоит?
 
 
 
Это только на руку жидам (кто не понимает этого — жаль). А известно ли кому, что еще в 17 веке сегодняшнюю Россию и ее население называли московитами, а русскими как раз звали именно современную Украину и ее люд?
 
 
Всех звали русскими, только были русские московские были южные были галицийские и много еще чего было.
 
 
>В средние века даже поход из Новгорода в Киев назывался «пойти в Русь», т.е. Новгород не был Русью. Известно ли кому, что Петру 1 пришлось рассылать специальные посольства в европейские столицы дабы объяснить там, что отныне русское государство олицетворяется им и московским народом, а не киевскими землями? В Закарпатье местное население упорно зовет себя «русынами», говоря при этом по-украински. Конечно, украинский язык претерпел влияние польского, как и белорусский, как и российский претерпел влияние фино-угорских наречий, а затем языков романо-германских. Однако надписи на древних средневековых памятниках показывают, что морфология киевского и вообще русского наречия весьма близка к современному украинскому языку, т.е. изменилась незначительно.
 
 
Ничего, ничего — это не долго продлится. Американские хохлы научат кое кого «свободу любить» и к мапе добавится енжина и шипа. Или уже есть? Кстати рекомендую по языковому вопросу расширить свои исследования трудами т.с. противоположной стороны. Весьма рекомендую.
 
 
>А киевское наречие средних веков отличалось от московского или новгородского еще тогда, так же как и сейчас. Так что вопрос о том, какой язык является более поздним ответвлением от исконно русского, весьма неоднозначен. А учитывая время заселения и окультуривания северо-восточных русских княжеств и южных, боюсь, преимущество окажется не за первыми...
 
 
Из географического критерия можно даже доказать что современный турецкий произошел от греческого. Вас не понять, то пишите что впрос неоднозначен, то тут же легко делаете выводы. Я вот совершенно другое читал.
 
 
 
> Весьма обидно рвение, с которым некоторые набрасываются на все, что связано с понятием «украинский», не разбирая, что собственно представляет собой то или иное явление, и к чему оно ведет.
 
 
Набрасываются собственно не на все, а на некотрые совершенно конкретные явления и набрасываются весьма заслужено.
 
 
> Насчет языка и переводов... Да, в девятнадцатом веке возможно украинские таланты уже практически иссякли. К тому же рядом с новым и развивающимся российским языком, устаревший украинский (читай русский) уже выглядел смешно.
 
 
Вы ради забавы почитайте хоть одну летопись и сравните ее с т.н. украинским языком, а потом если совесть позволит, я посмотрю как у вас получится такое говорить.
 
 
>Ну и что? Учтите, что этот последний выдохся за пятьсот лет до того. Украинский єтнос вообще відохся цивилизационно уже давно. Он дважды в своей истории порождал цивилизацию — сперва русскую в конце первого тысячелетия по Р.Х., затем украино-козаческую (ведь козаки — те же средневековые варвары, появившиеся с большим опозданием). В украинском языке до сих пор названия месяцев исконные — вересень, лыпень, лютый... И много других оборотов и слов, от которых веет незапамятными временами.
 
> Помнится приехал как-то ко мне один знакомый (по работе) из Москвы. Посморел в окно (с видом на старый город) и спрашивает: «А что, у вас в Киеве никакого кремля нет?...» Дело даже не в том, что если кремль есть в Москве, то он должен быть везде. Обидно то, что этот человек искренне считает себя наследником великого русского народа и русской цивилизации, и в то же врямя ничего не знает о центре зарождения этой самой цивилизации.
 
> Короче говоря, чтобы жить мирно, не нужно никого обижать, тем более, что для этого нет никаких оснований.
 
 
Обижают русских на украине, законы там какие то вводят против русского языка, людей насилуют. Так что, чья бы мычала...
 
С папой вот якшались. Вся т.н. украинская идея, ничего кроме голого, непрекрытого западничества в себе не имеет, а значит дестркутивна и самоуничтожительна. Потому что приведет только к расстворению в западной цивилизации на правах далекой окраины.  
 
 
>
 
> Предвкушая возможный «ответы» сразу оговариваюсь:
 
> я не националист;
 
> я не католик, а православный РПЦ;
 
> отец родом из-под Череповца, мать — киевлянка.
 
>
 
Это ничего не меняет. Я знаю чистокровных русских, кторые по сути своей жиды и знаю украинских националистов, которые вообще имеют весьма отдаленное отношение к малороссам. Типа папа турок, мама грек, а сам ярый украинский националист.
 
 
Надо осознать что собственно у украины есть два выбора, быть задворками Европы и быть составной частью, очень важной если даже не основной русского государства. Русское государство здесь имеется  виду не великорусское, а государство всех русских. Первая перспектива манит бочкой варенья и ящиком печенья от добрых дядь, вторая обещает много неприятностей.