Re (2): Никаких отклонений в стороны

	От	Олег К
	К	Crossader
	Дата	22.09.2002 22:45:38
	Рубрики	Прочее;

>>> Не согласен я с Олегом, что Россия семимильными шагами ломится в Европу, на Запад и т.д. При Путине стало совершенно очевидным, что Россия не собирается, как при Ельцине идти на поводу Запада. Это хотя бы видно по второй чеченской войне.

>> Ни по какой чеченской войне ничего не видно, как не видно по ирландской, Баскской, корсиканской, курдской и пр.

> Было видно. Путин наплевал на угрозы запада, на санкции и прочую репутацию и начал войну.

:))))

Ельцин наплевал на угрозы и начал войну, Шарон наплевал на угрозы и начал войну, Буш вообще сначала страшно боялся, потом наплевал и начал войну. Все бы это было так если бы он ее закончил хотя бы в два года. А так эта война западу становится очень выгодна, лишняя болевая точка для давления.

>>>

>>> Совершенно очевидно, что при Горбачеве и при Ельцине правители СССР и России были просто напросто антинародными. Господин Шеварнадзе, как известно, был в горбачевской команде, а ныне он вообще гордится своей большой ролью в развале СССР. Сейчас в России что-то стало меняться в лучшую сторону, а в Грузии похоже все попрежнему.

>> Раньше меня били шваброй каждый день и кормили раз в неделю, теперь кормят два раза и бьют два раза в месяц — безусловно стало гораздо лучше!

> Я не в том плане. Я в плане просто порядка в политке и в стране вообще. Это тоже плюс.

Кончено, теперь все приказы ОБКОМА выполняются точно и неукоснительно. В Вашингтоне довольны. Им конечно здесь нужено плановое разоружение и дезинтеграция, вместо неуправляемого бардака.

>> Апофеозом касьяновско-путинской политики стало заявление Касьянова в начале года о том, что если все будет так же хорошо как последние два года, то к 2012 году Россия достигнет уровня ВВП РФ-1991 года. Вона как у нас все круто!

> Касьянов, похоже смотрит просто правде в глаза. Слишком большой развал, слишком тяжелое наследие от Ельцина. Меня нисколько не удивляет и не шокирует это заявление. Нам отстраиваться как после войны. Германия тоже отстроилась за 10 лет после второй мировой. Не уверен, что у них с психологией было лучше, чем у нас сейчас.

Вот вот. Сначала все списывали на кровавого тирана Николая Второго, который довел страну до жути, потом на кровавого тирана Сталина, теперь и до Ельцина дошли. Вы только забыли о двух вещах, во всех официальных документах все наши вожденки клянутся в верности демократии, присягают верности реформам, которые отмечу начал Горбачев а углУбил Ельцин. И считают эти реформы самым большим достижением страны наверное за последних сто лет. А Касьянов конечно реалист, только реформаторы все еще живы и при хороших пенсиях с дачей и обслугой, может спросить у них строго кто в этом всем бардаке виноват? Уверен они все будут сваливать на кровавых коммунистов. Но ведь и спрашивать то никто не будет, так что не надо из Путина делать то чем он не явлется, он верный последователь ген-курса, только не такой дурень как Горбачев и не пьет запоем как Ельцин.

>>> Я не знаю подробной истории грузино-абхазкого конфликта, но у меня совершенно четко сложилось впечатление, что его создали как будто специально те самые антинародные правители России и Грузии, чтобы поссорить дружбу наших православных народов.

>> Во первых Российско-Абхазские отношения это не грузинское дело.

> Как это не их? А чья эта территория?

Скорее всего наша будет.

>> Во вторых Абхазия реальный союзник России на Кавказе в отличае от Грузии.

> Ой... Да, Россия просто позволила им повыгонять 70 процентов населения, ака грузин, еще скажите за то, что сволочь Берия их туда селил, обидел братский мусульманский абхазский народ. Так получается по Вашему? Ну уж нет.

Вы съездите в Абхазию и в Грузию и сравните. В Абхазии сейчас снова заработала куча санаториев в которых отдыхают наши люди. А в Грузии немного не так, мягко говоря. Можете ради интереса поопелировать к православному политику Шеварнадзе, он Вам-то все про любовь к русским и расскажет. Почитайте их нынешнюю официальную историю о колониальной эксплуатации Грузии сначала Российской империей потом СССР. У меня есть знакомый грузин, хороший парень, его абхазы выгнали из дома, я его очень уважаю, кстати он православный, только думаю у него получить шанс вернуться домой в Сухуми, если захочет конечно гораздо больше если Абхазия будет в составе России нежели Грузии. Потому что в Грузии сейчас такой бардак, что она того и гляди еще раз развалится на составные части и половина этих частей начнет проситься опять в Россию.

>>>Кто и как в этом участвовал — я не знаю. Мне крайне сложно поверить, что Сухуми штурмовал русский спецназ, в чем меня пытаются убедить некоторые знакомые грузины. Все это специально созданные вещи и пропаганда. Это ужасно и из этого надо как-то искать выходы. Но на данный момент, пока в Грузии сидит американский Шеварнадзе и его американский парламент с американскими военными советниками — все так плохо и будет. Показательно что даже президент Буш, первый борец с терроризмом во всем мире, попросил Россию не трогать Грузию с террористами в Панкиском ущелье после ультиматума Путина.

>> Никакого ультиматума не было, было довольно вялое и нерешительное заявление, которое распиарили как нечто серьезное. А ведь реально

>> 1. предоставление территории под базирование фориморований ведущих военные действия с Россией и регулярно совершающих на нее нападения есть вполне официально признаваемый казус бели.

>> 2. во вторых у России есть значительное количество рычагов влияния на политику Грузии, воспользовавшись которыми можно было бы ослабить влияние Шеварнадзе и усилить влияние пророссийски настроеной части грузинского общества.

> Посмотрим. Я заявление не видел, а только читал. Но Путин сам по себе не похож на вялого и нерешительного.

На дела смотрите. Ему видимо дали разрешение первое время говорить, что угодно, главное что потом он далает все как им надо.

>>> Однако сам Путин говорил уже, что он надеется на изменение ситуации и восстановление добрых отношений России с грузинским народом.

>> Пиар расчитаный на идиотов.

>>>Я уверен, что у русских нет никакой злобы и недоверия по отношению к грузинам. У меня просто современная политика Грузии вызвает удивление, но на грузин мне злиться не за что. Ссориться с вами, по-моему, никто не собирается. А если кто и собирается, так это глупые газетенки или соответствующие политики в России, которые, поверьте, мне отвратительны.

>> надо не ссориться а проводить свою собственную политику, тогда та часть грузинского общества которая настроена пророссийски сможет опереться на русскую политику и сможет оказывать значительно большее вляние на политику грузинского государства.

> Кто именно имеется в виду? Грузинский парламент недавно единогласно проголосовал за вступление в НАТО. У меня такое ощущение, что там практически таких нет. Они нас предали.

Я думаю что в России живет сечас добрая половина всего дореволюционного населения Грузии. Есть и в грузии довольно сильные прорусские настроения им сейчас опереться не на кого, потому что наши всенародноизбранные предадут, как предали Югославию и много еще кого. Было бы на кого опереться была бы и реальная сила. А парламент это всегда парламент — собрание закрыто, карул устал. Вот и весь парламент.

Re (3): Никаких отклонений в стороны - Crossader 22.09.2002 23:00:50 (0, 4027 b)