|
|
От
|
ZX
|
|
|
К
|
Лев Тихонов
|
|
|
Дата
|
11.12.2000 00:54:55
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
Re (5): шесть пунктов за служение на русском языке ? (дополнение)
Ну что ж, любезнейший. Начнём пожалуй с конца. >Агрессивность моего тона прямо пропорциональна религиозному самозванству собеседника, желанию его выдать свое еретическое учительство за православное. И ради малоприятной мне Вашей витртуальной персоны я этому правилу не изменю. Виртуальность моей персоны ничуть не больше Вашей. По поводу религиозного самозванства — так а Вы-то кто? Вы претендует на роль глашатая Истины Духа Святого — но на каком основании? Кто Вы? Сергий Радонежский, Василий Великий, Григорий Богослов? Может быть Вы Патриарх Тихон или Иоанн Кронштадский? Нет? Но тогда и не надо брать на себя слишком много. Учительством я не занимаюсь. А то, что я говорю ересь нужно доказать -а у Вас одни голые слова. > Не уподобляйтесь «русским собеседникам». Я тоже могу разговаривать на таком языке, как Вы уже поняли. Но с Вами не хочу. >А мне все равно. Русские собеседники, в отличие от других модераторов, обычно недолго возятся с хамлом и религиозным самозванством — чик и отключают. Что-то к Вам они, по-моему, неоправданно мягко пока подошли. Я уже говорил (правда не Вам), что не обижусь, если меня отключат. Вы добавили еще ведёрко помоев к той цистерне, которая на меня здесь вылита (явно из лучших христианских побуждений). Ведёрко сие ничего принципиально не изменило для меня. Однако ж показало Ваше лицо. >>Филетизм — это некая полная противоположность экуменизма, > >>Это почему же? И почему полная противоположность экуменизма — безверия и предательства Истины Духа СВятого — является плохой? > > Безверие называется атеизмом, насколько мне известно. А экуменизм — это движение за воссоединение христианских церквей. >Вопрос только в том — в Истине ли Духа Святого, воспроизводящейся в людях Его законным учительством, 2000 лет уже звучащем в Православной Церкви Христовой, или в самозванной истине человеческой, идущей от духовного опыта общения с падшими духами, проповедущими самообожествление человека и независимость его от духовной Истины. Доверие этому учительству и есть безверие, духовный агностицизм, хула на Духа Cвятого отождествлением Его с духом антихристова всебратания в антицерковном богоборческом хамстве и иудином грехе. Зря Вы не сказали «в содомском грехе». Было бы более смачно. А вообще очень много ругательных слов, ничего не объясняющих по существу. > Называть экуменизм предательством Истины Духа Святого — не слишком ли резко? >Русская Церковь (и поместные Церкви) много лет участвовали в экуменическом движении. >Вот тут-то все эти Церкви и впали в филетизм, отколовшись от полноты Православной Церкви Христовой, верной небесной Церкви Святых. Те, кто в этом принимал участие — сознательно или по дурости участвовал в постройке синагоги сатаны на месте святе — том месте, которое по воле Божией, занимает Истина Духа Святого на земле — месте Православной Церкви Христовой. Значит все эти Церкви откололись. А лично Вы видимо не откололись. Знаете, я сделал восхитительное открытие — как определить где Церковь, а где нет. Церквь там, где Лев Тихонов. А где его нет, там раскол и ересь. Вы всё больше мне нравитесь. Моя первоначальная симпатия к Вам растёт как на дрожжах. Редко встречаются такие остряки. > Вы, конечно, можете быть противником экуменизма. Но это Ваша точка зрения, а не Церкви. >Вопрос только в том, что для Вас является Церковью, и не в разные ли Церкви мы верим. Я верую в Церковь святых, основанную на земле Христом — союз любви Христовых учеников, в который могут входить и грешные пока что люди, но только через подвиг веры, через доверие Божественному Откровению, учительству Святого Духа в его целостности. Какие высокие слова! Это все про Вас? >А Вы, похоже, веруете в уродливое Афанасьевско-Кочетковское синагогально-синаксарное сборище человеков, именуемое у них «Поместной Церковью». Если же Вы прямого отношения к Кочеткову не имеете — то это лишнее подтверждение того, что кочетковизм — именно что духовная патология, заразная, как и всякая духовность, а не какая-то там «община». Прямого отношения ни к Кочеткову, ни к Афанасьеву, ни к Шмеману, ни к Мейендорфу, ни к Булгакову, ни к Керну, ни к Блюму, ни к Флоровскому, ни к Федотову, ни к Алфееву, ни к Осипову, ни к Борисову, ни к Чистякову не имею. И этот факт, безусловно, свидетельствует о моей духовной патологии и моей заразности. А прямым отношением к кому Вы могли бы подтвердить собственную гигиеничность? > Абсолютно не понимаю к чему такие ругательства. Вы что считаете ОВЦС -подрывным центром, >Именно что так и считаю. К Церкви святых, с которую я верую, это весьма грешное учреждение, явлвющееся, к тому же рассадником греха и нечестия, не имеет никакого отношения. Прекрасный ответ! Однако ж продолжим рассуждения. ОВЦС — есть структура Русской Православной Церкви. Возглавляет её весьма уважаемый архиерей, у которого есть все шансы стать следующим Патриархом РПЦ. Весьма просто вывести из Вашего ответа, что Русская Церквь не есть Церковь святых (каких святых? последних дней что-ли? :) ), в которую Вы верите. То есть Вы не член Русской Церкви, а просто сектант, впавший в прелесть. Если что-то в моих рассуждениях не верно — скажите. >а виднейших русских (и не только русских) иерархов — служителями сатаны? >Всяк делающий грех раб есть греха — помните, кто это сказал? К иерархам это тоже относится, они тоже люди. Нет, конечно, не помню кто это сказал. Я ведь безграмотный юноша, как Вы меня назвали. Зачем же еще спрашивать? Может очень хочется показать свое интеллектуальное превосходство? Ну, а зачем про христианскую любовь разглагольствовать? Или одно другому не мешает? Любовь ведь разная бывает. У Вас вот, к примеру, совершенная любовь, проникнутая истинной добротой и теплотой. > Может быть Вы считаете Вселенского Патриарха, известного своей симпатией к экуменизму, главой церкви антихриста? >Сущая правда, только на главу он не тянет: калибром не вышел. Логическая ошибка: или сущая правда, или колибром не тянет. Но в общем смысл ясен. Однако ж как Вы его, подлеца! Только вот опять вопросик. Вселенский Патриарх — глава крупной поместной Церкви. Имеет каноническую преемственность от Апостолов. Если он возглавляет сатанинскую организацию, тогда где же Православная Церквь? В Вашем воображении? Слушайте, кто Вы по вероисповеданию? Вы к какой Церкви принадлежите? Если не сложно, назовите конкретную деноминацию. >К тому же, есть и безупречно православный, старостильный, Иерусалимский Патриарх Диодор. Кстати, он тоже давно не в ладах с зарвавшимся и впадающим в папизм Варфоломеем. Я мог бы понять, если бы оценку Патриархам давал бы равный им по чину священнослужитель.... А... Я наконец догадался!!! Вы тайный патриарх тайной истинной святой православной церкви! Моё почтение, Ваше Святейшество (или какие там вас обращения приняты?) >Но ведь Русская Церковь находится в евхаристическом общении с ним. >Вы, мил человек, с какого дуба упали? Всякое общение с этим деятелем Русской Церковью приостановлено около месяца назад на неопределенный срок, пока он не прекратит бесчинствовать в Эстонии, причем в сообщениях из церковных источников (а может, и в самом том решении — уже не помню) упоминалась его сногсшибательная экуменическая деятельность и заигрывание с Ватиканом как дополнительные основания для разрыва с ним. Я не с дуба рухнул, а с сосны. Дуб толстый был, на него залезать было неудобно. А сосна — потоньше, в самый раз. Поймали Вы меня, дорогой, поймали. Поймали на полной безграмотности. Не знал. Не уследил. Работы много было, всё некогда и некогда... и вот те на, так в грязь ударить! Да перед кем еще! Но впрочем, ведь суть дела от этого не меняется. >Тогда и Русская Церковь — церковь антихриста. >Церковь святых, Церковь Новомучеников и Исповедников российских, никогда не станет церковью Антихриста. А вот если иерархию занесет в окончательный откол от Духа Истины, если ереси будут проповедаться в церквах асенародно — что ж, будет очередная свободная от совести «церковь», коих без числа и которые продолжают плодиться. Православно верующим христианам придется отойти от нее не основании 15-го правила Двукратного собора. Были уже в истории нашей «православно верующие» отошедшие от Церкви. Старообрядцы называются. Потом еще были. В 20-м веке. И еще похоже будут. Скатертью дорога! Не велика потеря. Хотя по-христиански вас жаль. > Отдаете ли Вы себе отчет, что такая позиция — кратчайший путь к расколу? Вы ведь прекрасно знаете, что большинство русских архиереев не разделяет Ваших взглядов (последний Архиерейский Собор тому подтверждение) >Опять же вопрос, кто с кем раскалывается — я с экуменирующими архиереями (кстати, пока что весьма решительно, несмотря ни на что, отмежевавшимися от экуменизма в Постановлении об отношении к инославию), или сами эти архиереи откалываются от Церкви Божией, Церкви православных святых и верных их учительству в Духе Святом людей - в том случае, если они станут учить ереси в церкви и принуждать к этому духовенство? Манера то какая говорить! «Я с архиереями»! Да что ж Вы так уничижаете себя? Они Вам ботинки почистить недостойны. >>учение о том, что традиции одной поместной Церкви более православны, чем традиции другой (своеобразный «христианский шовинизм»). > >>Вы, юноша, просто безграмотны. Из кочетковского катехизьмиса, что ли, набрались понятия о филетизме, не имеющих никакой связи с реальностью? > > Кочетковский катехизис пока не читал. «Понятий о филетизме» набрался из других источников. Если они не имеют никакой связи с реальностью — обоснуйте. >С какой это стати я должен обосновывать Вам Ваше невежество? Вы его сами обосновываете для всех зрителей, публично тут позорясь. Зрителей? Вы что решили, что Вы гладиатор на арене римского цирка? Теперь понимаю откуда такая агрессивность. А позор мой, конечно, страшен. Опозорен (перед всеми зрителями) на всю оставшуюся жизнь. Опозорился вместе с Кочетковым, «экуменирующими» архиереями, Вселенским Патриархом, Митрополитом Кириллом (и всем его ОВЦС) и т.п. писаками и выступаками. Опозорен тем, что посмел высказать что-то несогласное с бессмертным учением Великого Льва Тихонова. :))))))))))