От Олег К
К Darth Vader
Дата 12.01.2001 23:42:24
Рубрики Прочее;

Re (3): Комментарий

>
 
>> Ну вот, я рад наконец, что Вы поняли, а теперь растолкуйте мне малоумному. что тут глупого было? Что двумя перстами крестились или что тремя? А может одним глупо креститься?
 
>
 
>
 
> Глупо то, что Вы сами указали ниже — самосжигаться и в «крестовые» походы ходить.
 
 
Вот такие были глупые петрушки, ивашки, николашки, йоськи и прочие, что все делали глупо и неправильно, а теперь то мы точно знаем как надо было действовать в той ситуации, кстати как? Никону надо было не соглашаться на патриаршество? Алексею Михайловичу не надо было становиться царем?  Да и вообще надо было во время смуты оставить польского королевича Сигизмунда, сейчас небось в европах бы жили да пивко баварское потягивали? Задним числом очень легко давать советы, благо их исполнять все равно никто не будет и конфуза не выйдет.
 
 
 
>>
 
>> Кому это было выгодно? А ?
 
>
 
> А то Вы не в курсе. Гер Питер, он же государь император Петр Лексеич перестраивал Россию на западный манер. Нужна была поддержка церкви — а ее не было, скорее было даже противодействие. Посему церковь тоже перестроили. Поставили угодных императору людей во главу, устранили пратриаршество и учредили Священный Синод. Оттяпали часть церковных владений, подзажали монашество. И уж тех кто это начинал и творил проблема обрядов и перстов волновала мало.
 
>
 
Пожалуйста не передергивайте, когда вопрос о перстосложении решался Петра еще  и в проекте не было. чего уж он там мог спланировать?
 
А вот то, что он куролесить смог, в основном потому что Церковь расколом ослабла это похоже на правду. Так кто же все ж готовил раскол планируя получить выгоду? Или все не так просто, как нам хочется видеть? Может в истории есть вещи которые мы не знаем и никогда не узнаем, потому что они вообще не от людей исходят?
 
 
 
 
>> Вы чем сообщать свое, не очень прямо скажем глубокое мнение, хоть почитали бы что пишут на эту тему. Вон хоть тот же Зарубин. Почему в США запрещена сквозная нумерация, а у нас ее пропихивают, что захотелось быть святее папы?
 
>
 
> Это вопрос, в котором в принципе возможно достижение компромисса. Если церковь будет бороться не за отмену ИНН вообще, а именно на замену сквозного номера на некоторый код скажем по образцу штатовского номера соц. страхования.
 
 
Церковь пока вообще ни за что не борется, Церковь в лице Синода высказала свои опасения и суждения, помоему вполне здравые и наше дело не надеяться, что за нас кто то решит и все продумает, история с ИНН показала, что так не будет. А мы сами должны многое понять и сами должны действовать.
 
 
НО!!! сладкоголосые сирены и отцы командиры помоему сильно перестарались убеждая всех в полезности и необходимости нумерации. Если принятие этого номера не является само по себе отречением от Христа в общем случае, то это еще не значит что это душеполезное дело.
 
А уж репрессии которыми грозят и кое где по слухам уже начали применять, дело вообще совершенно мрачное. В этом случае вообще нельзя идти на компромис иначе всю жизнь будет мучить совесть.
 
 
 
> В принципе сквозная нумерация ТЕХНИЧЕСКИ проще. Поэтому люди, разрабатывавшие проект,  весьма далекие от церкви, и выбрали это решение.
 
>
 
У Вас есть ТОЧНЫЕ сведения о причинах того или иного поведения других людей? Пожалуйста поделитесь, ибо мы таких сведений не имеем и можем только предпологать и сравнивать разные варианты.
 
 
 
>>
 
>> А в Церкви защитник полезности ИНН как был один так и остался, остальные ИННисты они даже не защитники, они какие то приказчики, считают — приказал и все, все сразу согласились. Впрочем и этих немного.
 
>
 
> ИНН полезен одной организации — налоговой инспекции.
 
 
Это требуется доказать. У меня есть совершенно точные сведения, что это не так, но может быть я не прав? Пожалуйста разубедите меня, буду вам очень признателен.
 
 
>Больше он никому не нужен.
 
 
Я знаю еще как минимум пару организаций, которые участвовали в этом деле и которым он следовательно нужен. Причем одна из них иностранная.
 
 
 
>Поэтому речь идет не о полезности, а о том стоит ли сжигать себя или распродавать все имущество и бросив семью убегать жить в лес только потому, что вам припишут этот номер.
 
 
Поэтому вывод Ваш неверен. Просто потому что посылки не правильные. Вы просто много видимо еще не знаете, но судить беретесь.