От Олег К
К Crossader
Дата 23.02.2002 23:27:03
Рубрики Прочее;

Re (4): Православное мнение о литературе стиля фэнтези

>>>> Братья и сестры! Помогите, пожалуйста, найти статьи, содержащие православное мнение о литературе «фэнтези» (Толкиен, Льюис и проч.-проч.), желательно аргументированные и без ругательств. Очень нужно ознакомится с таковыми мнениями до следующей пятницы (1 марта). Я сам считаю, что это явление — не православное, скорее даже масонское, но это нужно аргументированно доказать.
 
>>>
 
>>> Против Льюиса и Толкиена — не докажите,
 
>>
 
>> Про Толкиена вообще говорить ничего на буду, против него сами толкиенутые, ких развелось очень много свидетельствуют, а я его не читал да и не собираюсь.
 
>
 
> Ну и где же Ваши толкинутые?
 
 
Во первых если уж говорить, чьи они, то скорее Ваши чем мои.
 
Если они Вам нужны, то в сети их полно. Даже вот у нас на форуме был.
 
Дартвадер, Жанлюк и как там его еще звали, который писался сатанистом. Если Вы лично их не замечаете, то это отнюдь не говорит, что их нет, и вообще ничего реально не говорит об их количестве.  
 
 
>Это же книга для детей и юношества?
 
 
Не читал-с. Ничего сказать не могу, кроме того что на детских писатлей ложится двойная ответсвенность.
 
 
 
>Что в конце концов плохого в этом? Есть же в конце концов литературные кружки и т.п. Никто же не собирается из них становиться настоящим эльфятником или поклоняться этому Властелину Колец?
 
 
Вы может и не собираетесь, лично. Но меня просто умиляет с каким знанием дела Вы говорите это, при том что как выяснилось толкиннутых если и встречали то сами об этом не помните.  
 
 
 
>
 
>>
 
>> А вот Льюиса, с подачи наших неохристиан читывал. После нескольких писем баламута остался на душе тяжелый осадок, и всплыло в голове слово — «чертословие». Это видимо как раз то чем в угоду сему веку подменяется богословие. Доказывать я Вам ничего не буду, из любой книжки можно пользу извлечь, только не каждому это удается.
 
>
 
> Ну. Это каждому свое. Вам бы обязательно следовало эту книжку дочитать все-таки, потому что «подопечный» их в конце концов оставляет Баламута и его племянника в дурках и Бог забирает его в рай.
 
 
Нет уж, я лучше Лествицу-с. По старинке, знаете ли. Предки наши читали и нам велели. А про чертей увольте. Это слишком крутой коктель для меня.
 
 
>Что же Вы так судите?
 
 
Я не сужу. Я Вам написал, ровно то что почуствовал. Судите как раз Вы, более того — рекомендуете людям читать о приключениях чертей, пусть даже и без хеппи-энда. Я понимаю что это очень круто, современно и вообще Cool!, но меня от этого тошнит, о чем я честно Вам и говорю. Давать богословскую оценку этому тексту я не компетентен, да нужна ли она для беллитристики?
 
 
 
>Не можете читать про искушения, бесовщину и борьбу человека с ней? В книге описаны очень точно человеческие страсти, психология и в том числе церковные проблемы мирян.
 
 
Меня не интересует точка зрения чертей и бесов и их проблемы. Почитайте Лествицу, там все то же самле описано с точки зрения православного Святого. А уж то что черти в наших проблемах доки, кто бы в этом сомневался? Только лично мне это читать противно. И поэтому я такое читать никому советовать не собираюсь. В отличие от церковных модернистов, для которых вмести со Шмеманом и Менем, Льюс чуть ли не настольная книга.  
 
 
>  
 
>>
 
>>>потому что в них нет ничего плохого.
 
>>
 
>> Хорошо подумали прежде чем такое говорить? Помоему вот за такое вот безотвтественное пустословие нас и будут исятзать на мытарствах.
 
>
 
> Подумал. Книжки в отличие от Вас читал. Некоторые не один раз.
 
>
 
Ну значит потом уже не отопретесь. :(
 
 
>>
 
>>>Книжка Льюиса «Письма Баламута» вообще вещь просто душеспасительная и более того даже необходима к прочтению, я думаю.
 
>>
 
>> Я ем на помойке,
 
>> Я пью из луж.
 
>> Дождь меня мочит,
 
>> Дождь мне как душ.
 
>>
 
>> А я думаю, что смотря кому.
 
>> Кому то может и полезно, а меня лично от этого бесообщения, притошнило.
 
>
 
> Ну, такой вот Вы. В форуме с людьми не особоприятными ковыряетесь, много всякой дряни, как сами говорите, читаете, а вот на то как Баламута победили — не хватило?
 
 
На форуме у меня послушание, скажут Баламута читать — буду читать, я послушный иногда. Только не говорят. И Слава Богу.
 
 
>
 
>>
 
>>
 
>>
 
>>>
 
>>> Толкиен не такой христианин как Льюис, но уж языческого ничего в его сказках нет. Это своеобразный английский фольклер помещенный в сказки.
 
>>
 
>> А Титаник это очень христианское кино. (с)
 
>
 
> Титаник несет в себе некоторые хотя и несколько опошленные христианские элементы. Поподробней обращайтесь к Кураеву. Он статью про этот фильм написал. Хотя я ее дочитать не смог... :) Надоело посередине где-то.
 
>
 
 
На нее я и намекаю. А христианские элементы есть везде, потому что сами наверное помните что Тертуллиан сказал. Только вот вопрос какие они. Горе если обмирщенные. Потому что взять такие за образец — подвергнуть себя тлению вместе со всем этим миром.
 
 
>>
 
>> А некоторые для привлечения паствы поют и танцуют и даже устраивают цирковые представления.
 
>
 
> Кто? О чем это?
 
 
Есть такая книга «Христианство и модернизм», там приводился пример протестантов, которые устраивают представления для т.с. привлечения народа. Как они считают — ко Христу. В Москве один такой крендель из США рвал на потеху публике телефонные справочники. Типа глядите каую мне силу бог дает и все такое.
 
 
 
>
 
>>>
 
>>> А вот против других авторов, типа автороа в стиле Конан Варвар — это действительно зло.
 
>>
 
>>
 
>> У меня было тяжелое детство, я дальше Шекли со Стругатскими не продвинулся. Поэтому не готов поддержать разговор :)))
 
>
 
> Ну, а вот я в этом направлении вообще не двигался. Извините, тоже как-то разговора не получится похоже.
 
 
Странно, по мне так Толкиен это то самое направление, только стругачи дети по сравнению с ним. По крайней мере я такогоколичества чекнутых на стругацких не встречал. Тут толкиенистов могут победить помоему только покемоны.