От Олег К
К All
Дата 13.09.2000 13:55:18
Рубрики Прочее;

Re: Олегу К ( и не только)

> Библия это не только Евангелие, а еще и т.н. Ветхий завет, Деяния Апостолов и некоторые другие книги. Надеюсь такое усекновение Вы сделали по незнанию, а не по умыслу.
 
>
 
> Что Вы, какое незнание?! Конечно с умыслом, чтобы облегчить Вам же задачу доказывать Вашу правоту и не отсылать читателя к Ветхому завету, где, кроме приведенной Вами цитаты Быт.1:28"плодитесь и размножайтесь..." есть еще и Быт.2:24"Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут (два) одна плоть", не говоря уже о Песни Песней.
 
> К тому же в приведенной Вами цитата  содержит указание на продолжение рода, но не содержит указаний на какие -либо ограничения отношений супругов!!
 
 
Я знаете ли не одну цитату привел, а две для начала, в принципе это можно и развить.
 
Теперь Ваш черед — найдите мне цитату в Евангелии где сказано — наслаждайтесь.
 
 
>
 
> Далее, Мф 5,27-28 и Ваши выводы:
 
> Т.е. любое вожделение тождественно прелюбодеянию и может быть оправданно только чадородием
 
> Т.о. из вашего вывода следует, что прелюбодеяние может быть оправдано чадородием, хотя церковь определяет прелюбодеяние , как  половые отношения вне брака! Разве измену можно оправдать чадородием? Из-за вашего неверного вывода теряется весь смысл приведенной цитаты. :)
 
>
 
> Далее,
 
> Без этого любые отношения мужчины с женщиной есть удовлетворение похоти. Т.е. блуд.
 
> Это Ваше личное мнение?
 
 
Это моя попытка дойти своим умом до учения Церкви. То что плохо получается, извините.
 
 
>Тогда так  и говорите.
 
 
Так и говорю,и даже больше подписываюсь везде.
 
 
>А вот, что говорит Апостол:"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим".(1Кор.7:5)
 
 
А теперь позвольте полностью процитировать это место
 
 
==================================
 
1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
 
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
 
3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
 
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
 
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
 
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
 
===================================
 
 
>  
 
> А вот выдержка из толкований на послания св.ап. Павла Феофилакта Болгарского:"Церковь отношения супругов в браке, как блуд — не определяет. Но сие глаголет по совету «да пребываете в посте и молитве», а не по повелению из снисхождения к нашей немощи, «не поставляя этого законом и заповедию» непреложною."
 
 
 
Позвольте мне заметить, что я не говорил о том что отношения супругов в браке — есть блуд, блуд есть использование этих отношений в для  удовлетворения страсти. Отношения, при невозможности рождения детей — есть не что иное как удовлетворение собственных страстей и соответсвенно есть булд, хотя говоря в общем, по этому вопросу надо советоваться с духовником, а не с интернетом.
 
 
>
 
> Поэтому, прошу Вас, в следующий раз более детально изучить вопрос, чтобы не выдавать свое личное мнение за мнение Церкви.
 
 
Договорились. Теперь Вы мне растолкуйте пожалуйста,как по Вашему Церковь относится к этому.
 
 
 
> Та же просьба относится и к Вашим посылкам собеседников читать Библию, зная, что там прямого ответа на этот вопрос не содержится.
 
>
 
Я что должен был послать ее читать Талмуд или Коран? Если нет прямого ответа, это еще не значит,что его там вообще нет.
 
 
 
> Если угодно — открываем новую тему!
 
>
 
Какую?